FIA vs Michelin

[Alex Faraon]

И не пытаться валить свои косяки на других (ФИА и Ферарри в случае США05).

Ведь на французов наехали не столько за недоработку с шинами, сколько на то, что они устроили перед лицом зрителей.

Устроили как раз ФИА с командами, а Мишлен только извинился за косяк и дал рекомендации для безопасного прохождения круга.

[Schumofil]

Устроили как раз ФИА с командами, а

Что "не так" сделал ФИА, кроме как посмела встать на страже буквы закона и не позволила посторонним людям (в лице неподконтрольного никому поставщика запчастей) рулить чемпионатом?

Мишлен только извинился за косяк и дал рекомендации для безопасного прохождения круга.

Нет, Мишлен не просто извинился, а расписался в своей неготовности обеспечить оговоренные регламентом характеристики резины и безопасность участников ЧМ Ф1.

[Alex Faraon]

Что "не так" сделал ФИА, кроме как посмела встать на страже буквы закона и не позволила посторонним людям (в лице неподконтрольного никому поставщика запчастей) рулить чемпионатом?

Все действовали по букве закона, а пострадали - зрители (ну и Мишлен)

Это - фобское вранье, поставщики влияют на ход чемпионата, но никак не рулят.

Не договорились между собой - ФИА и команды (где здесь Мишлен?), поэтому они и виноваты(за искл. команд-клиентов Бриджстоун). ФИА - больше, потому что главнее, но не умнее.

Нет, Мишлен не просто извинился, а расписался в своей неготовности обеспечить оговоренные регламентом характеристики резины и безопасность участников ЧМ Ф1.

Можно и так сказать, Бриджстоун тоже в ЭТОМ расписывался (в том же 2005 и не раз ;) )

[McFly]

Не договорились между собой - ФИА и команды (где здесь Мишлен?),

Действительно, где здесь Мишлен? Мишлен лысый...

С какой стати кто-то должен ехать медленее, если соперник хреново подготовился к гонке? "Почему все должны бежать стометровку босиком только потому что кто-то забыл привезти обувь на соревнование?"

И потом: варианты с шиканой ни один здравомыслящий американец-владелец автодрома не пропустил. По понятным причинам.

поэтому они и виноваты

Как отрубил!

Мишлен поставил командам фуфло, а виновата ФИА :o

[mViking]

расписался в своей неготовности обеспечить оговоренные регламентом характеристики резины и безопасность участников

Можно и так сказать, Бриджстоун тоже в ЭТОМ расписывался (в том же 2005 и не раз ;) )

в том, что касается обеспечения характеристик резины - да; но не безопасности

И потом: варианты с шиканой ни один здравомыслящий американец-владелец автодрома не пропустил. По понятным причинам.

ээ :blush: по каким причинам?)

[McFly]

ээ :blush: по каким причинам?)

Если не дай бог кого зашибет покрышками от шиканы - по судам затаскают именно владельца трассы, разрешившего ночную модернизацию трассы.

[Zar]

Если не дай бог кого зашибет покрышками от шиканы - по судам затаскают именно владельца трассы, разрешившего ночную модернизацию трассы.

Как всегда четко, грамотно, правдоподобно и логически стройно :D

[Alex Faraon]

Действительно, где здесь Мишлен? Мишлен лысый...

С какой стати кто-то должен ехать медленее, если соперник хреново подготовился к гонке? "Почему все должны бежать стометровку босиком только потому что кто-то забыл привезти обувь на соревнование?"

И потом: варианты с шиканой ни один здравомыслящий американец-владелец автодрома не пропустил. По понятным причинам.

Как отрубил!

Мишлен поставил командам фуфло, а виновата ФИА :o

Если посмотришь на что я отвечал, поймешь, что переливаешь из пустого в порожнее.

Никто и не спорит, что Мишлен накосячил, как косячили и другие поставщики Ф1.

Кстати, шикану запрещала ФИА, а почему-то не владелец ;)

ЗЫ:

Бридж лысый...

Шумахер лысый...

Мосли лысый...

Э-э-э, к чему это я?

[Ferry]

Действительно, где здесь Мишлен? Мишлен лысый...

С какой стати кто-то должен ехать медленее, если соперник хреново подготовился к гонке? "Почему все должны бежать стометровку босиком только потому что кто-то забыл привезти обувь на соревнование?"

И потом: варианты с шиканой ни один здравомыслящий американец-владелец автодрома не пропустил. По понятным причинам.

С юридической точки зрения всё правильно - американские законы, бредовый вариант с шиканой и неповинность Бриджстоуна и Феррари в проблемах Мишлена.

Однако, был отличный компромиссный вариант - разрешить Мишлену привезти другие, безопасные, покрышки, что было запрещено регламентом, пустив клиентов французских шинников в гонку вне зачёта.

И всем хорошо - зрители смотрят полноценную гонку, Феррари же, вместе с Джорданом и Минарди, получают свои гарантированные очки.

Чем был плох сей вариант?

[vlad_krsk]

Однако, был отличный компромиссный вариант - разрешить Мишлену привезти другие, безопасные, покрышки, что было запрещено регламентом, пустив клиентов французских шинников в гонку вне зачёта.

Они привезли, но сказали, что эта резина точно такая же.

[McFly]

Они привезли, но сказали, что эта резина точно такая же.

А вот это не факт! Кто-то её тестировал в таком же режиме, как предидущие?

Когда успели? :blink: Ночью???

Никто и не спорит, что Мишлен накосячил, как косячили и другие поставщики Ф1.

Напомни мне пжлста кто, где и когда косячил так же, как Мишлен в США05?

[McFly]

С юридической точки зрения всё правильно - американские законы, бредовый вариант с шиканой и неповинность Бриджстоуна и Феррари в проблемах Мишлена.

Однако, был отличный компромиссный вариант - разрешить Мишлену привезти другие, безопасные, покрышки, что было запрещено регламентом, пустив клиентов французских шинников в гонку вне зачёта.

И всем хорошо - зрители смотрят полноценную гонку, Феррари же, вместе с Джорданом и Минарди, получают свои гарантированные очки.

Чем был плох сей вариант?

Тем, что не позволял вывалять ФИА, а заодно Ферарри и оставшиеся команды (вместе с владельцами автодрома за компанию) в плохом цвете лица.

Впрочем Мишлену разрешили привезти другую резину. Но и тут у французов что называется вранье пробилось изо всех щелей: по началу они начали выть, что им де придется заказывать самолет из европы с покрышками и на это надо много времени, а потом "вдруг" нашлись покрышки, неиспользованные в Канаде...

[vlad_krsk]

А вот это не факт! Кто-то её тестировал в таком же режиме, как предидущие?

Когда успели? :blink: Ночью???

Так Мишлен резину привёз, Мишлен же и сказал, что резина такая же. :D

[McFly]

Так Мишлен резину привёз, Мишлен же и сказал, что резина такая же. :D

А зачем было вести такую же? :o

[Xodus]

Кстати, шикану запрещала ФИА, а почему-то не владелец ;)

Зачем лезть вперёд паравоза :blink:

[Guest Dominic Greene]

Действительно, где здесь Мишлен? Мишлен лысый...

С какой стати кто-то должен ехать медленее, если соперник хреново подготовился к гонке? "Почему все должны бежать стометровку босиком только потому что кто-то забыл привезти обувь на соревнование?"

1. Ну, вообще, за две гонки до этого было сказано, что необязательно ждать пока обувь развалится. Можно менять и ещё не развалившуюся. Когда же дошло до реального случая, требующего замены априори нерабочих шин, FIA за слова отвечать отказалась.

2. Сезон-2005 оказался самым чистым в плане спортивной борьбы и вмешательства FIA за последние 10 лет. Объяснение этому довольно простое - Конюшня паршиво проводила сезон, подыгрывать ей не имело смысла, а потому Райкконен, Алонсо и их команды разыграли титулы сами, без помощи FIA какой-либо из сторон.

Но даже в этот спокойный сезон в самом громком скандале года засветилась Скудерия, что принесло ей первую и единственную в году победу. Да, совпадение. Но что-то уж очень редко бывает, чтобы итальянцы обошли грязь стороной. Черта, в общем, свойственная не гарцующим жеребцам, а другому животному.

[Xodus]

2. Сезон-2005 оказался самым чистым в плане спортивной борьбы и вмешательства FIA за последние 10 лет. Объяснение этому довольно простое - Конюшня паршиво проводила сезон, подыгрывать ей не имело смысла, а потому Райкконен, Алонсо и их команды разыграли титулы сами, без помощи FIA какой-либо из сторон.

Но даже в этот спокойный сезон в самом громком скандале года засветилась Скудерия, что принесло ей первую и единственную в году победу. Да, совпадение. Но что-то уж очень редко бывает, чтобы итальянцы обошли грязь стороной. Черта, в общем, свойственная не гарцующим жеребцам, а другому животному.

а чем 2004 был грязен :blink: Наличием скудерии на первом месте не иначе

[McFly]

Но даже в этот спокойный сезон в самом громком скандале года засветилась Скудерия...

Скудерия-то причем? Или и ей надо было зарулить в боксы вслед за Мишленовцами? :blink:

[MESSER]

2. Сезон-2005 оказался самым чистым в плане спортивной борьбы и вмешательства FIA за последние 10 лет. Объяснение этому довольно простое - Конюшня паршиво проводила сезон, подыгрывать ей не имело смысла, а потому Райкконен, Алонсо и их команды разыграли титулы сами, без помощи FIA какой-либо из сторон.

Но даже в этот спокойный сезон в самом громком скандале года засветилась Скудерия, что принесло ей первую и единственную в году победу. Да, совпадение. Но что-то уж очень редко бывает, чтобы итальянцы обошли грязь стороной. Черта, в общем, свойственная не гарцующим жеребцам, а другому животному.

конечно феррари свиньи, только потому что умеют выигрывать. А тем кто не умеет остается пытаться уличить в нечестности игры.... А вы все глупо продолжаете верить в какие то придуманные вами же самими подыгрыши со стороны ФИА, Берни, Господа Бога.... Феррари без всяких подыгрышей лучшая команда формулы 1. А вам все мерещится некая "могучая рука" ФИА которая карает все что не красного цвета... Смешно это...

[vlad_krsk]

А зачем было вести такую же? :o

Видимо, был нужен скандал.

[Vinsant Vittoz]

С юридической точки зрения всё правильно - американские законы, бредовый вариант с шиканой и неповинность Бриджстоуна и Феррари в проблемах Мишлена.

Однако, был отличный компромиссный вариант - разрешить Мишлену привезти другие, безопасные, покрышки, что было запрещено регламентом, пустив клиентов французских шинников в гонку вне зачёта.

И всем хорошо - зрители смотрят полноценную гонку, Феррари же, вместе с Джорданом и Минарди, получают свои гарантированные очки.

Чем был плох сей вариант?

Этот вариант плох одним он - противоречит регламенту. К томуже он противоречит здравому смыслу: вести борьбу за 7-8 место и не получить за это очков. В чем смысл? Зачем бороться?

А вот ФИА предлагала куда лучший вариант:

Ответ Чарли Уайтинга на письмо представителей Michelin...

Дорогой мистер Дюпаскье, дорогой мистер Шоррок

19.06.2005. Суббота. Индианаполис

...

Другой вариант подразумевает замену резины во время гонки (вы ведь проинформировали команды, что гарантируете безопасность шин лишь на протяжении десяти кругов гонки). Если технический делегат и стюарды будут уверены в том, что замена резины вызвана заботой о безопасности и ни одна из команд не получит преимущества, то такие действия не будут наказаны штрафом.

...

Тут тебе и борьба и все команды участвуют и заслуженная награда за 7-8 место. Довольны были бы все. Наверное кроме Мишлена.

[Ferry]

Этот вариант плох одним он - противоречит регламенту. К томуже он противоречит здравому смыслу: вести борьбу за 7-8 место и не получить за это очков. В чем смысл? Зачем бороться?

Никакого противоречия - команды стартуют, но после гонки стюарды определяют несоответствие регламенту и дисквалифицируют нарушителей.

Соответственно, так оно и получается - шесть гонщиков остаются в очках.

А вот ФИА предлагала куда лучший вариант:

Это такой же смешной вариант, как и с шиканой - представь себе по 16 пит-стопов в исполнении каждой команды Мишлена по ходу гонки.

Цирк, да и только.

[Real Stealth]

Кстати, в варианте со сменой резины через n кругов остаётся открытым вопрос: а мог ли Мишлен фактически обеспечить команды необходимым количеством комплектов для замен?

[Vinsant Vittoz]

Никакого противоречия - команды стартуют, но после гонки стюарды определяют несоответствие регламенту и дисквалифицируют нарушителей.

Соответственно, так оно и получается - шесть гонщиков остаются в очках.

А где найти такого умного, который допустит на старт заведомо не соответствующие регламенту машины?

Это такой же смешной вариант, как и с шиканой - представь себе по 16 пит-стопов в исполнении каждой команды Мишлена по ходу гонки.

Цирк, да и только.

Да, а если умножить 16 на 7, то вообще получится 112. "А в попугаях-то я гораздо длиннее".(с)

На самом же деле каждый пилот провел бы по 8, максимум 9 питстопов, что всего в два раза больше, чем, например, Шумахер во Франции 2004. А Сато, если не изменяет память, и все 6 исполнял.

И это был бы не цирк, а "спортивное зрелище", которого якокобы тах хотели все, включая Мишлен.

И уж в любом случае, это было бы лучше, чем непонятно зачем мельтешащие по кругу 14 машин, не участвующих в гонке.

[Rossa]

ДХ:"Благодаря ФИА я понял, что теперь у меня есть шанс!"