DTM

[Helgi]

К большому сожалению, ничего не знаю. Про того же Александроса новость прошла совсем недавно. А до этого глухо было все.

[Helgi]

Мда. Двухколесные поедатели допинга сегодня в моде. АРД сократил трансляцию Нюрбургринга. первые 14 кругов в обзоре были.

[Хлоп]

Мда. Двухколесные поедатели допинга сегодня в моде. АРД сократил трансляцию Нюрбургринга. первые 14 кругов в обзоре были.

Им же хуже - а 7ТВ впихнуло гольф в прямом эфире и никто не пострадал.

Небось в следующий раз и вовсе заствят ночью ехать. Я вообще-то непротив, лишь бы видно было, что там настоящая гонка идет, а не конкурс вагоновожатых.

[Helgi]

Да просто все к тому идет, что 7тв в этот раз лучшую трансляцию в Европе ни много ни мало нам предоставили. На Моторс-ТВ проблемы с картинкой были.

[Олененок]

Кстати, после таких гонок,богатых событиями, очень трудно что-либо сочинить. Итак все видно-очевидно было

По идее наоборот должно быть, когда в гонке событий мало, то и писать особо не о чем... И иногда среди кучи всего не так уж все и видно-очевидно

[Stefan]

По всей видимости ему предлагали место в Ф1 в продрайв, в ДТМ цель достигнута, а тут такая возможность, почему бы и не попробовать, так же можно сказать что и Бурдэ напрасно ушел.

Разница здесь имхо большая. Бурдэ сейчас в F-1 выступает. И как бы у него там дальше не сложилось всё - уже можно говорить, что он не зря перешёл в F-1. Не зря, потому что он гоняется и выступает. А Паффетт... О любом действии судят по последствиям. Вот если бы он хотя бы сезон отьездил в F-1 в итоге - тогда бы это его решение можно было считать оправданным, также как и у Сэба. А раз не отъездил и это его решение об уходе из DTM ни к чему не привело - значит решение было ошибочным...

[Merry Christmas]

Разница здесь имхо большая. Бурдэ сейчас в F-1 выступает. И как бы у него там дальше не сложилось всё - уже можно говорить, что он не зря перешёл в F-1. Не зря, потому что он гоняется и выступает. А Паффетт... О любом действии судят по последствиям. Вот если бы он хотя бы сезон отьездил в F-1 в итоге - тогда бы это его решение можно было считать оправданным, также как и у Сэба. А раз не отъездил и это его решение об уходе из DTM ни к чему не привело - значит решение было ошибочным...

Я и предполагаю, что на тот момент в виду регламента готовилась к вступлению в чемпионат команда Продрайв и ему там давали место иначе я не вижу смысла ему брость ДТМ, но тут не склеилось и он вернулся в ДТМ, да и Ральф уверено говорил, что будет гонять на хорошем болиде. Видимо британская команда с немецкими движками собиралась взять в команду Британца и немца, но в итоге оба оказались в ДТМ.

[Helgi]

С пессимистической точки зрения получается,что для Ауди ДТМ - площадка испытания молодняка для спортивных машин,а для Мерседеса - склад запасных пилотов.

Это, наверно, настоящая летняя погода навеяла. Извините.

[C_S]

С пессимистической точки зрения получается,что для Ауди ДТМ - площадка испытания молодняка для спортивных машин,а для Мерседеса - склад запасных пилотов.

Полностью согласна, особенно в отношении Мерседеса. Политика этой конторы в отношении работы с молодежью просто удивляет: тратятся немалые деньги на поиск и поддержку юных талантов, их доводят до титула ЕвроФ3, и ... бросают Правда, потом становится жалко вложенных средств, и бывшее юное дарование переправляют в ДТМ, попутно подкармливая пустыми обещаниями о скором и безоблачном будущем в Ф1. Как-то все это, с моей точки зрения, немного непорядочно выглядит. А в Ауди на гонщиках просто экономят, организовав "сращение" ле-мановской и ДТМовской программ: в разное время в ДТМ выступали Вернер, Биела, Капелло, МакНиш и другие "аборигены" Ле-Мана, не говоря уже про Кристенсена и сегодняшнее молодое поколение.

Если говорить о прошедшем этапе ДТМ, то могу сказать однозначно - такие гонки нам нужны! "Голливудский" сценарий уик-енда не оставил никого равнодушным, и это главное. Бернд, Пол, и, естественно, Гэри провели просто замечательную гонку, причем Мерс смог полностью отыграться за Зандфоорт.

Я очень рада за Бернда - он рисковал и победил, полностью реализовав предоставленный шанс. Прекрасно выступил Пол - сделал все, что мог, но команда опять начудила с пит-стопом, третий раз за 7 гонок и второй раз подряд... Но даже это второе место серьезно помогло ему поправить дела в ЛЗ и опять подтянуться к лидерам.

А Гэри просто рожден для ДТМ, и обидно, что из-за заигрываний с Ф1 он потерял возможность бороться в передних рядах. Надеюсь, что временно...

[Хлоп]

А в Ауди на гонщиках просто экономят, организовав "сращение" ле-мановской и ДТМовской программ: в разное время в ДТМ выступали Вернер, Биела, Капелло, МакНиш и другие "аборигены" Ле-Мана, не говоря уже про Кристенсена и сегодняшнее молодое поколение.

Не думаю, что Ауди в этом случае экономят. Кстати, для "кузовников" выступление сразу в нескольких сериях - обычное дело. А Вернер, Била, Капелло и пр. выступали в ДТМ и др. кузовных гонках независимо от ле-Мана. Кроме того, в Ауди должны думать о поддержании формы ветеранов. И о замене тоже - для этого и нужны Према и Роккенфеллер. Кстати, Рокки - чемпион Кубка Каррера, то есть настоящий кузовник, попавший в ДТМ не из Ф3 как остальные.

[Helgi]

Да,в кузовах,что хорошо,можно за один сезон в различных чемпионатах участвовать. По-моему,рекордсмен сейчас по этому Ван Лаген: Кубок,Суперкубок Каррера,ну и вынужденные выступления за медведей,чтобы эти программы 'прокормить'.

В Ауди как-то с этим проще - во многих сериях засвечены. При случае могут даже за Порше на Северной Петле съездить. А вот у Мерседеса туго. Гэри только радует себя тестами за МакЛарен. А остальным и потренироваться негде. Не в Ф-3 же возвращаться. Ну,есть еще Суперстарс,но вряд ли Хауг позволит,мне так кажется.

[Real Stealth]

После того, как эмоции схлынули, можно попытаться взвешенно разобраться:

1. Ауди стратегически проиграло в выборе резины, обув весь свой завод на промежутки. Причём, ладно бы сделала это только у пары пилотов, так нет же...

2. Те, кто поехал на яму сразу на первом круге, проиграл всё.

3. Главный неудачник гонки, на мой взгляд, Рокки. Стартуя с первого ряда на сликах, как и все конкуренты позади, умудрился так нелепо растерять все преимущество. Видимо сказывается отсутствие опыта стартов именно с головы пелетона.

4. За перфомансом, который нам подарили Пол и Гэри как-то в стороне остался великолепный результат Джейми - те же отыгранных 10 позиций на финише, что и у Пола, первый подиум (это при двух победах-то! ) в сезоне и второе место в личном зачете.

5. Старый Бернд борозды не испортил. На самом деле, из всех мерседесовских пилотов, у него шансы были наиболее предпочтительными. И он ими воспользовался сполна.

6. Сетка в личном зачете, на мой взгляд, окончательно сформирована. Только чудо может помочь Шнайдеру, Спенглеру и Томчику догнать лидирующую четвёрку и всерьез попытаться навязать борьбу за чемпионат. При этом это чудо должно измеряться двумя победами в оставшихся четырёх этапах, что лично мне у каждого из перечисленной тройки кажется маловероятным. У Бруно, конечно, шансы чуть повыше, но глядя на его уровень в этом году - верится мало...

Четыре же лидера будут сражаться очень яростно. 7 очков разницы между первым и четвертым - это ничто.

По идее, Брэндс-Хэтч должен больше очков принести Ауди, но кто знает, как там с погодой будет и вообще...

[Helgi]

Майк тоже на промежуточных стартовал. Только оставался на них гораздо дольше остальных - ждал дождя. Ульрих,наверно,метеорологов своих повесил. Они обещали дождь сразу после старта. А он взял,и стороной обошел. Ясное дело,виноваты метеорологи.

Если считать,что Брэндс-Хэтч в короткой версии - это один сплошной поворот,причем не самый скоростной,то у Мерседеса шансы есть. Вот,целиковый Брэндс больше подходит Ауди,думаю.

[Rufuss]

Кстати, в зачёте команд плотность ещё выше чем в зачете пилотов:

1. Mercedes-Benz Bank AMG Mercedes 65

2. Audi Sport Team Abt 64

3. Salzgitter/Original-Teile AMG Mercedes 61

4. Audi Sport Team Abt Sportsline 60

У Abt Sportsline всю статистику портит Томчик со своими 3мя сходами

[Helgi]

А если целиковые команды подсчитать,то у ХВА - 126, у Абта - 124. Что угодно говорить можно,но ни в одном чемпионате нет настолько равноценной восьмерки топ-пилотов.

[tornau]

Что угодно говорить можно,но ни в одном чемпионате нет настолько равноценной восьмерки топ-пилотов.

НАСКАР

и там даже не восьмерка, а больше

[Helgi]

Говорилось 'чемпионат'. К тому же,в последнее время я совершенно завяз в изучении многочисленных соревнований именно в Европе. Конечно,европейцем меня никак нельзя назвать,но Старый Свет мне гораздо ближе. Даже чисто географически. Более того,американские гонки слишком специфичны,и я не готов пока судить о них так же глубоко,как о некоторых кузовных соревнованиях в Европе. И НАСКАР по многим причинам тут неуместное сравнение. Все-равно, что пытаться выявить лучших из борцов самбо и дзюдо. Так что,мимо.

[Stefan]

А если целиковые команды подсчитать,то у ХВА - 126, у Абта - 124. Что угодно говорить можно,но ни в одном чемпионате нет настолько равноценной восьмерки топ-пилотов.

Спорно это. Я бы вот, например, не стал говорить о равноценной восьмёрке. Тут даже если только Ауди брать - существует чёткое разделение. Экстрем и Шайдер - это пилоты, способные бороться за титул, а Томчик и Кристенсен - напарники Эки и Тимо, которые могут стабильно зарабатывать очки. Но не более того...

Тут скорее следует говорить о равенстве команд Мерседеса и Ауди, которые в общем и целом имеют более-менее равнозначные составы по отношению друг к другу. Но внутри этих составов разница между гонщиками имхо приличная. Особенно это опять же заметно по Ауди.

[Rufuss]

Тут даже если только Ауди брать - существует чёткое разделение. Экстрем и Шайдер - это пилоты, способные бороться за титул, а Томчик и Кристенсен - напарники Эки и Тимо, которые могут стабильно зарабатывать очки. Но не более того...

Но внутри этих составов разница между гонщиками имхо приличная. Особенно это опять же заметно по Ауди.

Ну я бы не был столь катигоричен, ведь тот же Томчик в прошлом году на равных боролся с Экстрёмом, и титул проиграл в последней гонке (если мне не изменяет память))). А Кристенсен один за всю Ауди отдувался в 2006ом!

[Stefan]

Ну я бы не был столь катигоричен, ведь тот же Томчик в прошлом году на равных боролся с Экстрёмом, и титул проиграл в последней гонке (если мне не изменяет память))). А Кристенсен один за всю Ауди отдувался в 2006ом!

У каждого свой взгляд... Я не воспринимаю Томчика как пилота, который может стать чемпионом. И когда он в прошлом году являлся большую часть сезона претендентом на титул - была уверенность, что рано или поздно он из этой борьбы выпадет. Ну в итоге набрал он в 2007 80% очков от того, сколько набрал его напарник. Но это имхо его максимум. Я не уверен, что он ещё хоть раз на таком уровне сможет провести хотя бы один сезон. Даже прошлый его сезон в конечном итоге подпадает у меня под определение - пилот, стабильно зарабатывающий очки...

А Кристенсен... Может быть со скоростью, талантом и т.д. у него всё в порядке. Может быть... Но здесь проблема в другом - есть такая категория пилотов (в любых чемпионатах, без разницы), которая может просто блестяще выступать на слабой технике, побеждать вопреки и т.д. И всё хорошо до тех пор, пока команда не начинает бороться за титул. И вот здесь эти пилоты последний шаг к титулу сделать не могут, всё время им что-то мешает. Вот датчанин имхо относится к этой категории пилотов, а потому надежды на него в споре за титул никакой. Он действительно может быть лидером Ауди, но только тогда, когда у Ауди всё плохо и бороться за титул не надо (пример -2006г.)...

[Real Stealth]

Насчёт оценки Кристенсена согласен - он все-таки гоночный стайер, если так можно выразиться и взрывным темпераментом, который необходим "здесь и сейчас", причём необходим довольно-таки часто по ходу сезона, не обладает... Хотя и мастерство есть и скорость, но вот третьего компонента не хватает, несмотря на многолетний опыт...

Томчик, на мой взгляд, тоже зависимый от настроения пилот. Но по ходу предыдущего сезона у меня сложилось мнение, что под конец он сломался в борьбе и этот сезон как-то вяло начал, без особого настроя... Вот оно и пошло... Ну и техника, конечно, подкузьмила ему...

[ray_2k]

Говорилось 'чемпионат'.

В словосочетании Deutsche Tourenwagen Masters (DTM) слова чемпионат тоже вроде нет...

[Хлоп]

В словосочетании Deutsche Tourenwagen Masters (DTM) слова чемпионат тоже вроде нет...

национальный чемпионат должен проводиться на национальной территории. Так, вроде, объясняли. В старом ДТМ зарубежные гонки были незачетными.

[Хлоп]

Насчёт оценки Кристенсена согласен - он все-таки гоночный стайер, если так можно выразиться и взрывным темпераментом, который необходим "здесь и сейчас", причём необходим довольно-таки часто по ходу сезона, не обладает... Хотя и мастерство есть и скорость, но вот третьего компонента не хватает, несмотря на многолетний опыт...

В последний час Ле-Мана Том вжаривал неплохо. Хотя я думаю, что быстрейший из всей программы R10 - МакНиш. Но в ДТМ он не показал скорости в т.ч. из-за команды - пилоты Joest Racing не могли соперничать с Abt Sportsline.

Томчик, на мой взгляд, тоже зависимый от настроения пилот. Но по ходу предыдущего сезона у меня сложилось мнение, что под конец он сломался в борьбе и этот сезон как-то вяло начал, без особого настроя... Вот оно и пошло... Ну и техника, конечно, подкузьмила ему...

А что, Шнайдер тоже сдался? Два года подряд даже не второй из мерсов, а еще до того два года баклуши бил - 2004 и 2005. Однако ж титул взял в 2006. Просто мало в ДТМ гонок, потому велика роль случая. Вот в 1996г. было аж 26, в 13 этапов.

[Real Stealth]

В последний час Ле-Мана Том вжаривал неплохо. Хотя я думаю, что быстрейший из всей программы R10 - МакНиш. Но в ДТМ он не показал скорости в т.ч. из-за команды - пилоты Joest Racing не могли соперничать с Abt Sportsline.

Ну так по ходу сезона в ДТМ таких "взрывных часов" потребно больше десятка С этим, как мне кажется, у Тома некие заморочки. Такое впечатление, что ему индурансы больше по душе... Хотя это я исключительно субъективно оцениваю.

А что, Шнайдер тоже сдался? Два года подряд даже не второй из мерсов, а еще до того два года баклуши бил - 2004 и 2005. Однако ж титул взял в 2006. Просто мало в ДТМ гонок, потому велика роль случая. Вот в 1996г. было аж 26, в 13 этапов.

Бернд в 2006 году просто прагматично доехал во всех гонках. Опыт... И никуда не денешь

И я считаю, что Бруно в 2006 году банально не хватило пары этапов, чтобы завоевать титул.