ГП Малайзии

[Buh]

Это может даже стать НАМНОГО интересней Австралии, если в Малайзии будет дождь...

Чем больше это уравняет шансы команд на победу, тем лучше. Я - за гонки, а уж потом - за Шумахера!

[MaxK]

С другой стороны Шум по дождю едет не хило даже на худшей машинке.

Про Маков - новое шасси то они замутили с прицелом на нехилую электронику, которую во время зимних тестов то и запретили (в будущем), так что переделывать шасси 4/18 с учётом новых требований придётся, и не факт, что без электроники оно будет прям тем, на что расчитывали.

[akm]

Хотелось бы верить, что будет дождевая гонка.

Народ! И что это у вас уже слюни текут?! Обезвоживание может случиться А дождь в Малайзии от этого сильнее не станет.

Кстати, Рубиньо под дождем иногда так всех рвёт Куда там Тузику с его грелкой...

[Max]

Хотелось бы верить, что будет дождевая гонка.

Народ! И что это у вас уже слюни текут?! Обезвоживание может случиться А дождь в Малайзии от этого сильнее не станет.

Кстати, Рубиньо под дождем иногда так всех рвёт Куда там Тузику с его грелкой...

О-е!!! Он порвет... Если Hans ему шею не сломает Кстати, клевая отмазка ентот HANS. Предлагаю ввести его пунктом №2 в список гоночных отмазок Но шины - вне конкуренции!

[Buh]

Кстати, Рубиньо под дождем иногда так всех рвёт Куда там Тузику с его грелкой...

О-е!!! Он порвет... Если Hans ему шею не сломает Кстати, клевая отмазка ентот HANS. Предлагаю ввести его пунктом №2 в список гоночных отмазок Но шины - вне конкуренции!

Здорово придумали! Долго я смеялся ))) А третья по величине какая отмазка будет?

[MaxK]

Третья будет - "А, зае..ало всё, все сопреники козлы, я домой!"

[Musya]

Не, третья - это поворачиваемость. У кого избыточная, у кого недостаточная.

[senator]

По-моему, Вилы и Монти должны прибавить в Малазии (хотя я страстный болельщик Маков, мне кажется они не смогут составить конкуренцию Феррари и Вилам, как это ни прескорбно).

[akm]

Не, третья - это поворачиваемость. У кого избыточная, у кого недостаточная.

В точку! Я верю, что такая проблема есть, но понять ее никак не могу

[Buh]

Не, третья - это поворачиваемость. У кого избыточная, у кого недостаточная.

В точку! Я верю, что такая проблема есть, но понять ее никак не могу

В разговорах со своими гоночными инженерами пилоты часто упоминают «излишнюю» или «недостаточную поворачиваемость». Излишняя поворачиваемость возникает тогда, когда при повороте руля задняя часть машины идет в занос. Это возникает, когда сцепление с дорогой у машины либо слишком сильное впереди, либо недостаточное сзади. Недостаточная поворачиваемочть – наоборот, когда поворачиваешь, а нос машины идет прямо. Значит, сцепление слишком маленькое спереди, или слишком сильное сзади.

[akm]

или слишком сильное сзади.

Спасибо!

[Musya]

Излишняя поворачиваемость возникает тогда, когда при повороте руля задняя часть машины идет в занос. Это возникает, когда сцепление с дорогой у машины либо слишком сильное впереди, либо недостаточное сзади. Недостаточная поворачиваемочть – наоборот, когда поворачиваешь, а нос машины идет прямо. Значит, сцепление слишком маленькое спереди, или слишком сильное сзади.

Это-то я как раз знаю, но никак не могу сообразить, почему возникает это маленькое или большое сцепление и каким образом можно это изменить (в смысле настройки болида)?

[Buh]

Излишняя поворачиваемость возникает тогда, когда при повороте руля задняя часть машины идет в занос. Это возникает, когда сцепление с дорогой у машины либо слишком сильное впереди, либо недостаточное сзади. Недостаточная поворачиваемочть – наоборот, когда поворачиваешь, а нос машины идет прямо. Значит, сцепление слишком маленькое спереди, или слишком сильное сзади.

Это-то я как раз знаю, но никак не могу сообразить, почему возникает это маленькое или большое сцепление и каким образом можно это изменить (в смысле настройки болида)?

Скорей всего здесь дело в оптимальном расположении центра тяжести путем распределния балласта внутри болида. Плюс к тому многое зависит от настроек подвески. От того, насколько загружено заднее и переднее антикрыло, зависит управляемость болида. ИМХО.

[Max]

В журнале "Формула" №1 за 2003 статейка "Власть руля" - очень там все подробно написано по теме

[Whale]

Э-э-э... как бы немножко упустили из виду что поворачиваемость проявляеться в повороте

От всего перечисленного и от шин конечно, по мере износа поворачиваемость может меняться.

И ещё играет роль стиль вождения пилота, Алонзо, например, предпочитает слегка избыточную поворачиваемость.

[Buh]

Э-э-э... как бы немножко упустили из виду что поворачиваемость проявляеться в повороте

От всего перечисленного и от шин конечно, по мере износа поворачиваемость может меняться.

И ещё играет роль стиль вождения пилота, Алонзо, например, предпочитает слегка избыточную поворачиваемость.

Долго я смеялся. Естественно, "поворачиваемость проявляется в повороте". А где ей еще проявляться, интересно?

А насчет износа согласен - чем больше износ передней резины по сравнению с задней, тем больше недостаточная поворачиваемость, и наоборот, чем больше износ задней по сравнению с передней - тем больше избыточная поворачиваемость.

[MaxK]

Многие гонщики недостаточной предпочитают избыточную поворачиваемость, они говорят её легче прогнозировать и исправлять. Но вообще лучше середина - езда чётко по траектории.

Чем того или иного можно добиться?

Предположим, что резина выбрана окончательно, аэродинамика (крылья) расставлены и регулироваться не будут, осталось только крутить подвеску...

Избыточной можно прибавить путём смягчения передней подвески, здесь ослабляются пружины, можно поменять на более мягкие амортизаторы (амортизаторы=газовые стойки), ослабить реактивную штангу (стабилизатор поперечной устойчивости), так же снять ограничения с хода подвески не меняя жёсткости пружин. Делая обратное на заднем мосту также вносим прибавление в избыточную поворачиваемость. Регулировку переднего-заднего моста ведут одновремено, либо по отдельности, когда очевиден сильный неравномерный износ резины.

Такие советы являются "средними", так как более подходят для поворотов средней, чуть ближе к малой скорости.

По мере увеличения радиуса поворота сильно "расслаблять" подвески нельзя - кузов будет испытывать повышенные нагрузки на кручения и будет повышенная нагрузка на резину (затрагивая жёсткость подвески, возможно придётся "сильно" пересматривть углы расстановки колёс в верт. плоскости - развал схождение, дабы избежать неравномерного стирания одной покрышки - внешний край, середина, внутренний край).

Здесь начинают механики с "укрепления" поперечного стабилизатора, т.е. для поворотов побыстрее желательно увеличить поперечную жёсткость машины, при этом оставляя пружины и инерционные амортизаторы относительно мягкими. На счёт заднего моста - слишком жёсткий поперечный стабилизатор может привести к недостаточной величине срабатывания дифференциала (или к преждевременной его блокировке) и внутреннее колесо будет крутиться быстрее чем хотелось бы, здесь выявляется повышенный износ этой покрышки+выроятность срыва в занос. Так что по мере "выпрямления" поворота данные регулировки всё более "нежные и мелкие".

Для избавления от избыточной поворачиваемости (уход в недостаточную) - все действия обращаются до прямо наоборот.

Насчёт клиренса...

Повышение дорожного просвета переднего моста приводит к более раномерной нагрузке на резину и подвески во время торможения и входа в поворот при продолжеющемся торможении, так же увеличивается аэро эффективность (еле заметно), однако на выходе при резком ускорении наблюдается "приседание" на задние колёса - лёгкая разгрузка передних - недостаточная поворачиваемость при приближению к бордюру - необходимость сбрасывать газ или типа того. Поднятие заднего моста приводит к разгрузке задних колёс во время торможений, уменьшается эффективность торможения (тормозят по большей части и так толлько передние), сзади остаётся только торможение двигателем, вследствие раннего переключения на пониженную передачу возможна "подблокировка" задних колёс (недостаточное вращение относительно текущей скорости движения) - избыточная поворачаваемость (вылет Хаккинена на Монца 99), однако на выходе с поворота баланс машины резко выравнивется, задние колёса "загружаются" массой прогрессивно (плавно), при этом передние не так сильно облегчаются, как в первом случае.

Чё вспомнил, рассказал, кто согласен, кто нет?

[Senna]

Уфф, прочитал..., теперь переварить надо...

Однако, дело, похоже, еще более темное, чем резина...

[Buh]

Предположим, что резина выбрана окончательно, аэродинамика (крылья) расставлены и регулироваться не будут, осталось только крутить подвеску...

Согласен, что поворачиваемость зависит от настроек переднего и заднего антикрыла. Однако не думал, что все настолько сложно. Да, надо бы еще пару раз прочитать все это.

To МахК: "А вы на самом деле такой спец во всем этом?"

[akm]

Buh: "Никогда бы не выбрал Феррари, чтобы скрыться от погони. Красная машина привлекает слишком много внимания"

Это цитата? Интересно, кто это считает, что все Феррари красные?

[Buh]

Buh: "Никогда бы не выбрал Феррари, чтобы скрыться от погони. Красная машина привлекает слишком много внимания"

Это цитата? Интересно, кто это считает, что все Феррари красные?

Это сказал экс-пилот Формулы-1 Мартин Брандл, комментируя автогонки для англичан в одном из своих репортажей Ф-1.

А красный цвет подходит Феррари как никакой другой, даже больше чем черный. ИМХО.

[akm]

Это сказал экс-пилот Формулы-1 Мартин Брандл, комментируя автогонки для англичан в одном из своих репортажей Ф-1.

А красный цвет подходит Феррари как никакой другой, даже больше чем черный. ИМХО.

Тем не менее, я видел даже серую (!) Феррари. И думаю, на ней было бы нехило от какой-нить погони уходить

[Buh]

Это сказал экс-пилот Формулы-1 Мартин Брандл, комментируя автогонки для англичан в одном из своих репортажей Ф-1.

А красный цвет подходит Феррари как никакой другой, даже больше чем черный. ИМХО.

Тем не менее, я видел даже серую (!) Феррари. И думаю, на ней было бы нехило от какой-нить погони уходить

Представляю, как безвкусно выглядела бы эта серая Феррари. Серый цвет не предназначен для такой машины. IMHO.

[akm]

Представляю, как безвкусно выглядела бы эта серая Феррари. Серый цвет не предназначен для такой машины. IMHO.

Да нет, хорошо выглядела Куда лучше, чем желтые, которых немеряно по свету катается А вообще, я так понял, что они на заказ покрасят в любой цвет // а вот это - уже грязь

[Buh]

Представляю, как безвкусно выглядела бы эта серая Феррари. Серый цвет не предназначен для такой машины. IMHO.

Да нет, хорошо выглядела Куда лучше, чем желтые, которых немеряно по свету катается А вообще, я так понял, что они на заказ покрасят в любой цвет // а вот это - уже грязь

По-моему, просто кощунство красить такую машину в такие цвета!