Stavr

Грэм Хилл, Дэймон Хилл

2 781 сообщение в этой теме

Поскольку сезон закончился и я наконец-то нашел форум о Ф-1 который мне нравится ( после падения форума Формула-1), хотелось бы услышать мнение всех желающих о Д.Хилле.

Очень не хотелось-бы услышать голословные заявления...

Аргументируйте пожалуйста - что, да, как и почему...?

Если такая тема была - отошлите меня в нее!!! cool.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Один из лучших чемпионов мира в Ф-1. Думаю титулов было бы у него гораздо больше если бы он принял предложение Рона в 1998 году. И неизвестно стал бы тогда чемпионом Хаккинен. Вообще за последние 12 лет больше всего болел за Хилла.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перефразируя известный анекдот, "один из заметных гонщиков эпохи Михаэля Шумахера" ;)

Вообще - нехаризматичный гонщик со способностями немного выше среднего, хороший тестер, вытащивший однажды в жизни козырного туза и сумевший реализовать его на полную катушку.

Никакого пренебрежения, однако свой титул мог бы и не получить - куда как более достойные гонщики так и не получали "своего" титула.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Классный гонщик, джентльмен.

Вспомните его гонку в Венгрии на Эрроузе, победу в Спа-98. Да и чемпион мира, в конце концов. Это к вопросу о немного выше средних способностях, о которых говорят некоторые на форуме.

В Вилах ездить всегда было нелегко, там не Феррари с их семьей. ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Перефразируя известный анекдот, "один из заметных гонщиков эпохи Михаэля Шумахера" ;)
Непонимаю, такого отношения. По-моему любой пилот сумевший выйграть ЧМ достоин похвалы и уважения. Конечно Шумахер выдающийся пилот, но не вижу причин называть года его выступления эпохой его имени. С таким же успехом можно назвать эпоху Проста в которой выступали Сенна и Менселл. Бред.
Вообще - нехаризматичный гонщик со  способностями немного выше среднего, хороший тестер, вытащивший однажды в жизни козырного туза и сумевший реализовать его на полную катушку.
Это ты про Венгрию 1997?
Никакого пренебрежения, однако свой титул мог бы и не получить - куда как более достойные гонщики так и не получали "своего" титула.
Хилл был достоин титула который ему практически преподнес Williams за весь его огромный труд и то что он не покинул команду в 1994 году.

Для меня он всегда останется Чемпионом, джентельменом и отличным пилотом, хотя и не раскрывшимся до конца.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хороший тестер. Хорошо ездит по чистой трассе , когда рядом нет соперников. Отсюда неплохие выступления в квалах. Присутствие соперников негативно сказывается на его скорости. Абсолютно не умеет обгонять. Аделаида и Сильвер это только маккушка айсберга, продемонстрировавшая это с наибольшей четкостью. Для меня всегда был гонщиком второго плана. Даже молодой Кулхард производил большее впечатление, а Вильнев выглядел на голову интересней. В Эррровзе был звездой, но уже рядом с Ральфом он совсем не выделялся. Да , и вообще тот год он провел еще более меланхолично, чем Хаккинен свой последний год.И несколько гонок , которые он простол не хотел гонять это только подчеркивают. В дождь ездить совершенно не умел. Именно на его фоне Шумахер выглядел асом в дождь. Как чемпион не хуже и не лучше многих чемпионов, которым попалась хорошая машина, например , Росберг, Шектер или Джонс. Я понимаю, для многих это гонщик противостоявший Шумахеру. Но на его фоне он выглядел весьма бледно. В 94-м даже с помощью ФИА в остутствие основного соперника добыв 2 победы не смог его переиграть. В 95-м начисто слил. И это при том , что машина была практически самовозкой. Лишь в 96 в отсутствии приличной машины у соперника и конкретного подигрывании команды именно на Хилла и отодвигании на второй план Вильнева смог завоевавть титул. Но похоже команда после этого посчитала что с нее достаточно и быстренько избавилась от него. Причем это не имеет аналогий с уходом Менселла и Проста. Те просто не хотели гонять с конкурентами и ушли сами. А тут именно команда избавилась от такого чемпиона.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Перефразируя известный анекдот, "один из заметных гонщиков эпохи Михаэля Шумахера" ;)

Вообще - нехаризматичный гонщик

Самый что ни на есть харизматичный!! Его подвёл 95 год - где он наделал кучу ошибок.А в 96 Шумахер уже катался в сырой пока ещё Феррари - не получилось легенды Хилл&Шумахер.В остальном упрекнуть не в чем.Но я ценил его юмор,о котором мог судить в многочисленных интервью в обзорах FIA.

Классный тестер - согласен.

Изменено пользователем Chateau

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для меня Хилл - особый гонщик. Возможно потому, что это был второй пилот после Менсела за которого я болел. Временами ему удавались красивейшие гонки, временами была полная лажа. Но для меня он всегда оттанется лутшим, как для других например Шумахер. А еще очень мне понравился его трюк с ... 0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
. А еще очень мне понравился его трюк с ... 0

А при чем тут он? Согласно правилам ФИА номер 1 всегда носит чемпион. Если чемпион уходит из Ф1 (как Менселл иил Прост), то этот номер никому не отдается, а одному из пилотов чемпионской команды дается номер 0.

Самый что ни на есть харизматичный!!

Ну тут я даже не знаю, что ответить - прочти что ли, определение слова "харизма"...

Но я ценил его юмор,о котором мог судить в многочисленных интервью в обзорах FIA.

Насчет юмора - это то, как он обложил отборным трехэтажным матом целую ватагу журналистов?

А вообще, мне кажется, что чувство юмора - это немного не то, что должен обязательно иметь в своем арсенале хороший гонщик. Лучше бы он ездил быстрее...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
хотелось бы услышать мнение всех желающих о Д.Хилле.

Чемпион Мира и сын Чемпиона Мира (впервые в истории Ф-1) - правда как гонщик , довольно посредственный - середнячёк ( естественно в рамках Ф-1 ) , тестер неплохой , внёс большой вклад в успех Вилльямс 1992г (так как от тестов Менсела , толку как известно практичиски не было) , то что в Вилльямс ему дали всё таки стать Чемпионом Мира , справедливо , он работал на команду в довольно сложный период ( уход Сенны) и сделал всё что было в его силах и способностях , даже на такой самовозке .

Так что - "Не стреляйте в пианиста , он играет так как может ."

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для меня ХИЛЛ это самый безбашенный чемпион за последние лет 17.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В моей памяти он остался нытиком.

После каждой неудачной гонки он раздавал интервью где рассказывал почему в очередной раз не смог выиграть. Причем не разу он сам (с его слов) в этом виноват не был:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чемпион мира. Даром что однократный. Легендарный гонщик - 22 победы, 10-й показатель в истории. Гонщик, в первый же сезон навязавший борьбу Алену Просту, выступавшему уже 10 лет. Вице-чемпион мира в 1994 году по пит-стопам. Гонщик, побеждавший Михаэля Шумахера в дождь. Заслуженный чемпион мира 1996 года, что бы тут ни говорили. Не стоит поливать грязью такую личность. Хуже он от того не станет. А вот те, кто поливает...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
для меня ХИЛЛ это самый безбашенный чемпион за последние лет 17.

А можно поподробней-то?

Уж больно мысль интересная и "сложная" :(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Чемпион мира. Даром что однократный. Легендарный гонщик - 22 победы, 10-й показатель в истории. Гонщик, в первый же сезон навязавший борьбу Алену Просту, выступавшему уже 10 лет.

Давай будем честными - Алену в том сезоне многого не надо было - ему нужно было лишь утереть нос Сенне и стать 4хкратным, что он и сделал. Больше ни на копейку он делать не хотел и не делал. И какие-то там потуги Хилла за спиной его просто не волновали.

Кстати, что ты там про борьбу Хилла с Простом имел в виду? Посмотри на таблицу результатов...

Вице-чемпион мира в 1994 году по пит-стопам. Гонщик, побеждавший Михаэля Шумахера в дождь. Заслуженный чемпион мира 1996 года, что бы тут ни говорили. Не стоит поливать грязью такую личность. Хуже он от того не станет. А вот те, кто поливает...

ну, а ты, конечно же, думаешь, что раз топик посвящен ДХ, то ему здесь надо петь осанны и критиковать не сметь? Полноте, ничего личного, я просто высказал (как и Дракон, полагаю) свое мнение, максимально стараясь быть объективным.

а насчет побед в дождь - напомни, в каких гонках Хилл побеждал МШ под дождем, при условии обоюдного финиша, конечно...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Профу:

Неумение обгонять - особенно в Аделаиде и Сильвере - мощно сказано!!!

Если под неумением подразумевается уворачивание от жаждущих титула и езда по траве чтобы не вьехать в болид. Почему то все вспоминают эти гонки, а допустим Венгрию 97 не очень хотят.

Да так любого гонщика по паре "неудач" можно в чем хочешь обвинить!

А Култхард - да производил впечатление - даже статья была пафосная такая "Роджение чемпиона", но увы только производил.

Да и в 94 как ты помним запретили активную подвеску и Виллы только к 96 смогли довести до ума болид без нее. Бенетон же ее и вовсе не имел, т.е. ему было попроще, а в 95 еще и мотор Рено получили. Это к вопросу о самовозках. Эта как ты говоришь самовозка угробила Сенну, и кто после этого будет ей доверять и выжимать из нее все силы? Да и Виллы в те годы никак не могли избавится от комплекса победителей - вспомни кучу их бездарных питов ит.п.

96 год помню чуть ли не наизусть - команда работала ( т.е. подыгрывала :( )на Хилла???

Просмотри сезон еще раз!!

Хаккинен свой последний год провел на более-менее конкурентной машине, даже не более-менее а нормально, да и помоложе был.

Насчет Прста -согласен, а Менсэлл денег захотел прилично - ну Фрэнк прижимистый-то.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Давай будем честными - Алену в том сезоне многого не надо было - ему нужно было лишь утереть нос Сенне и стать 4хкратным, что он и сделал. Больше ни на копейку он делать не хотел и не делал. И какие-то там потуги Хилла за спиной его просто не волновали.

Кстати, что ты там про борьбу Хилла с Простом имел в виду? Посмотри на таблицу результатов...

ну, а ты, конечно же, думаешь, что раз топик посвящен ДХ, то ему здесь надо петь осанны и критиковать не сметь? Полноте, ничего личного, я просто высказал (как и Дракон, полагаю) свое мнение, максимально стараясь быть объективным.

а насчет побед в дождь - напомни, в каких гонках Хилл побеждал МШ под дождем, при условии обоюдного финиша, конечно...

Согласен, что в 93 Хилл не боролся с Простом, но у него был 2-ой сезон, если несколько гонок за полудохлый Брэбхем можно считать сезоном. И боротся с таким зубром как Прост? И так нормально провел сезон, 3-и победы одержал!

Насет побед в дождь - Сузука 94, хотя конечно победа оружием МШ - питами ;) , но МШ можно, а Хилл что лысый? Посмотрю что там еще, так сразу и не вспомню.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
у него был 2-ой сезон, если несколько гонок за полудохлый Брэбхем можно считать сезоном. И боротся с таким зубром как Прост? И так нормально провел сезон, 3-и победы одержал!

На самовозке-то?

В 2002 году Баррикелло 4 штуки выиграл, например...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Давай будем честными - Алену в том сезоне многого не надо было - ему нужно было лишь утереть нос Сенне и стать 4хкратным, что он и сделал. Больше ни на копейку он делать не хотел и не делал. И какие-то там потуги Хилла за спиной его просто не волновали.

Кстати, что ты там про борьбу Хилла с Простом имел в виду? Посмотри на таблицу результатов...

Хилл одержал 3 победы подряд и приблизился к Просту, однако команда решила поставить на Алена. Если бы этого не произошло, Хилл совершенно точно стал бы минимум вице-чемпионом.

а насчет побед в дождь - напомни, в каких гонках Хилл побеждал МШ под дождем, при условии обоюдного финиша, конечно...

Япония-94 и Аргентина-95 на ум приходят.

ну, а ты, конечно же, думаешь, что раз топик посвящен ДХ, то ему здесь надо петь осанны и критиковать не сметь? Полноте, ничего личного, я просто высказал (как и Дракон, полагаю) свое мнение, максимально стараясь быть объективным.

Тогда ответь на вопрос: какого-нибудь гонщика, кроме МШ, ты считаешь выше среднего?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для меня он - чемпион мира, который, правда, мог им и не стать. B)

чемпионство имхо получил "по совокупности заслуг" перед вильямс, на которую он и правда горбатился долго и преданно. на роль "соперника" мш не тянул, в отличие от мики чуть позднее. мне конечно труно судить отсюда, но по оценках многих экспертов, характером немного не вышел, хотя настраивать машину умел великолепно, на то и тестер. :rolleyes: чем-то напоминает култа, хотя култа я уважаю больше, чем хилла, хотя первый и не был чемпионом.

з.ы. отношение спокойное, без ехидства и наоборот, хиллосупства.

не претендую на роль эксперта-хилловеда, посему на гневные реплики и наезды возможных хиллофилов отвечать не буду, ибо это все мое имхо :)

Изменено пользователем din

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
у него был 2-ой сезон, если несколько гонок за полудохлый Брэбхем можно считать сезоном. И боротся с таким зубром как Прост? И так нормально провел сезон, 3-и победы одержал!

На самовозке-то?

В 2002 году Баррикелло 4 штуки выиграл, например...

Да, но у Шуми и Рубенса среди соперников не было Сенны. И гонок тогда было 16, а не 17. И это был первый полный сезон ДХ. Рубенс в 2002 году 10 лет уже как выступал.

Разница, всё-таки, есть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тогда ответь на вопрос: какого-нибудь гонщика, кроме МШ, ты считаешь выше среднего?

Знаешь, боюсь, что если я начну перечислять, страницы не хватит...

Я не упертый фанат МШ, однако факты говорят, что на равной технике и в равных условиях Хилл никогда не переигрывал МШ (имеется в виду не отдельные гонки, а хотя бы несколько гонок кряду, чтобы можно было говорить о тенденции).

Ну, а в 93 году Хилл лишь немного смог переиграть по итогам чемпионата МШ, который выступал на несравнимо уступающей технике.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На самовозке-то?

В 2002 году Баррикелло 4 штуки выиграл, например...

В 2002 у Баррикелло самовозка посамовознее была, и он к тому времени, слава богу, 10 сезон ездил.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да, но у Шуми и Рубенса среди соперников не было Сенны. И гонок тогда было 16, а не 17. И это был первый полный сезон ДХ. Рубенс в 2002 году 10 лет уже как выступал.

Разница, всё-таки, есть.

Есть, конечно, однако не настолько большая, как кажется...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моё мнение насчет Хилла - хороший, быстрый парень, с МШ боролся почти на равных. С одной стороны, он выиграл титул в 96 на почти самовозке, что могло усомнить его талант, но с другой стороны Венгрия 97 его подтверждала. Не знаю, что сложилось бы, если бы он гонял в Макларене, но имхо долго бы он там не просидел бы - взял бы титул в 98 и ушол бы - старый уже сильно был.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.