Жак Вильнёв

[Zar]

Возможно, что вернись он сейчас в гонки нас, его болельщиков, постигнет разочарование...

Что значит *вернись он в гонки*? Ведь он участвует в гонках!

Ближайшая на следующей неделе, и у меня лично никакого разочарования он не вызвал

[Матроскин]

я, конечно, имела ввиду Ф1...

[Fisicо]

нечестно, напрмер, Шумахер... и ему все сходило с рук всегда...

Да неужели в самом деле?

Я вот только не пойму, что вы пытаетесь доказать? что Жак плохой гонщик? или он хуже кого-то конкретного? но ведь мы с вами можем судить о нем только по тому что видим на телеэкране и комментариям тех кто пишет или говорит... а это очень суъективно.

Я просто хочу дать понять, что слава, стяженная им, нисколько не заслужена, а те его качества, которые все время привлекали в нем многих, являются на самом деле его пороками. Только и всего.

[Max-ML]

Жака в своё время называли очень талантливым гонщиком. Выиграл Инди-500, чемпионат ИндиКар, пришел совсем молодым в Формулу 1, стал чемпионом мира.

Однако, начиная с 1998 года, как-то у него стало не складываться. Вильямс в 1998 году не блистал, после - контракт Бар, который так и не стал топ-командой. В результате, лучшие годы Жака прошли в средней по силе команде.

Осталось ощущение, что Жак мог бы добиться в Формуле большего...

[RaikkJkE]

Жака в своё время называли очень талантливым гонщиком. Выиграл Инди-500, чемпионат ИндиКар, пришел совсем молодым в Формулу 1, стал чемпионом мира.

Однако, начиная с 1998 года, как-то у него стало не складываться. Вильямс в 1998 году не блистал, после - контракт Бар, который так и не стал топ-командой. В результате, лучшие годы Жака прошли в средней по силе команде.

Осталось ощущение, что Жак мог бы добиться в Формуле большего...

Такое же ощущение... Мне Жак представляется очень эмоциональным человеком, думаю его просто сломали годы, проведенные в конце пелотона.

[Yuri_Ud]

Вот что меня очень беспокоит - это то, что и первую квалификацию, где пилоты едут с пустыми баками, и вторую, в Имоле 2005 - обе квалификации Вильнев проиграл Массе, в первой проиграл четыре десятых, во второй - почти секунду, при этом у Массы было не так и мало топлива в баках, он останавливался в гонке на 16-м круге - но вынужденно, из-за столкновения с Култхардом, то есть можно быть уверенным в том, что он остался бы на трассе еще несколько кругов. В то же время Жак останавливался не так и поздно - на 23-м круге. То есть если у Массы и было меньше топлива, то ненамного - на два, от силы три круга. А вот в квалификации он выиграл секунду. Что ты думаешь по этому поводу? Ведь если бы не штраф Фелипе, за смену двигателя, стартовал бы он 8-м, против 12-го времени Вильнева - и как думаешь, кто был бы звездой Заубера в той гонке?

Абсолютно бездоказательно. Тут и говорить не о чем.

[Fisicо]

Жака в своё время называли очень талантливым гонщиком. Выиграл Инди-500, чемпионат ИндиКар, пришел совсем молодым в Формулу 1, стал чемпионом мира.

Однако, начиная с 1998 года, как-то у него стало не складываться. Вильямс в 1998 году не блистал, после - контракт Бар, который так и не стал топ-командой. В результате, лучшие годы Жака прошли в средней по силе команде.

Осталось ощущение, что Жак мог бы добиться в Формуле большего...

Жак Вильнев, 1998 год:

- Я всегда говорил, что уйду в ту команду, которая позволит мне соревноваться на первой линии стартового поля.

Говорить-то говорил, но это, как всегда, было сказано неискренне - как и многие другие идеи Вильнева... А народ его любит "за честность" - которая на поверку оказывается фальшью.

[Fisicо]

Абсолютно бездоказательно.

Не понял? Ты о чем? Гонку, уик-энд хоть смотрел, или мне даже не стоит начинать с тобой его обсуждать?

Тут и говорить не о чем.

Конечно же, не о чем, в Имоле 2005 Вильнев проиграл Массе все четыре тренировки, и обе квалификации - после этого как-то трудно поверить в его "блестящий гоночный потенциал" - и с полной уверенностью можно говорить о том, что Массе удалось бы добиться в гонке большего. Быстрейший круг бразильца, кстати, тоже лучше.

[Fisicо]

Абсолютно бездоказательно. Тут и говорить не о чем.

Собственно, что бездоказательно, если там речь идет о фактах, имевших место? Тебе хотелось громче пукнуть, но не зналось, как именно?

[Max-ML]

Жак Вильнев, 1998 год:

- Я всегда говорил, что уйду в ту команду, которая позволит мне соревноваться на первой линии стартового поля.

Он думал, что болид БАР позволит выигрывать гонки, да и руководитель К. Поллок был его близким другом. Но...

[Yuri_Ud]

Собственно, что бездоказательно, если там речь идет о фактах, имевших место? Тебе хотелось громче пукнуть, но не зналось, как именно?

он остался бы на трассе еще несколько кругов. В то же время Жак останавливался не так и поздно - на 23-м круге

Читай жирный текст - он абсолютно бездоказателен. Сплошные домыслы.

[Fisicо]

Он думал, что болид БАР позволит выигрывать гонки,

Да не... Он думал, что он сам настолько хорош, что сможет выигрывать на чем угодно... Но действительность оказалась суровее...

да и руководитель К. Поллок был его близким другом. Но...

Хочешь потерять друга - возьми его на работу.

У Поллока на лице было написано, что он аферист и проходимец. Надо все-таки чуть разбираться в людях... Жак все время пытался показать, какой он хороший психолог, но самых важных своевременных выводов, для себя же, сделать не сумел. В этом и вся противоречивость этой фигуры - он говорит приятные ушам людей вещи, отдававшие свободой, независимостью - но на деле это был дешевый популизм, и ценности Жака были, мягко говоря, несколько иными....

[Fisicо]

Читай жирный текст - он абсолютно бездоказателен. Сплошные домыслы.

Видишь, так-то лучше - уже выделил не весь текст, а лишь его часть. А между тем я сказал:

то есть можно быть уверенным в том, что он остался бы на трассе еще несколько кругов. В то же время Жак останавливался не так и поздно - на 23-м круге.

Я и построил фразу как предположение, в чем проблема? Или что, я бился тут о заклад, что у Массы было не меньше топлива? Я просто сделал резонное замечание, что у него его было не так уж и мало - и его темп, помноженный на количество бензина в баке, его КПД был выше, чем у Вильнева - это доказывается и результатами квалификаций (двух, а не одной), и результатами всех четырех тренировок. Не надо мне пытаться громко что-то пукнуть "абсолютно", "совершенно". Я и без тебя знаю, что есть факт, что предположение, и соответствующим образом выстраиваю фразу.

[Fisicо]

wild elf, Жак - чемпион, пусть и на излёте карьеры, пусть и победил на лучшей машине чемпионата. Баттону это никогда не светит

Некоторые сообщения спустя долгое время иногда так забавно перечитать

[Yuri_Ud]

Fisico, тебе бы в НКВД работать - всё ты любишь в дебрях ковыряться: кто когда на пит стоп поехал, кто сколько топлива потратил - эти познания никого не волнуют всерьёз - их можно использовать только как провокацию. Вот простая статистика сезона 2005: Масса 13й (11 очков), Вильнёв 14й (9 очков). Алонсо 1й (133 очка), Физикелла 5й (58 очков). Так что оправдывай своего кумира если хочешь, а к Жаку не надо цепляться. Всё равно не получается.

[From_Odessa]

Fisico, тебе бы в НКВД работать - всё ты любишь в дебрях ковыряться: кто когда на пит стоп поехал, кто сколько топлива потратил - эти познания никого не волнуют всерьёз - их можно использовать только как провокацию. Вот простая статистика сезона 2005: Масса 13й (11 очков), Вильнёв 14й (9 очков). Алонсо 1й (133 очка), Физикелла 5й (58 очков). Так что оправдывай своего кумира если хочешь, а к Жаку не надо цепляться. Всё равно не получается.

Скажи, а что качество выступлений пилота определяются количеством набранных очков?

[RaikkJkE]

Некоторые сообщения спустя долгое время иногда так забавно перечитать

Ну, пока ничего смешного в этом нет, в конце сезона посмотрим

[Yuri_Ud]

Скажи, а что качество выступлений пилота определяются количеством набранных очков?

Ну, пока ничего другого не изобрели.

[Матроскин]

Но ведь Жак свою славу не украл... Он такой какой есть и если такое большое количество народа видит в нем талантливого гонщика и интересного человека, то значит столько человек слепы? Ну можно обмануть 10 человек, ну 100... Он ведь нам ничего не навязывает... И согласна с мнением, что Жак мог добиться большего в Формуле

[From_Odessa]

Ну, пока ничего другого не изобрели.

Ну тогда с тобой разговаривать не о чем, зачем смотреть гонки, если можно глянуть таблицу и узнать результаты...

[Fisicо]

Fisico, тебе бы в НКВД работать - всё ты любишь в дебрях ковыряться: кто когда на пит стоп поехал, кто сколько топлива потратил - эти познания никого не волнуют всерьёз

Ну ты бы за всех не говорил, если тебя не волнует всерьез... Да и вообще, не писал бы... Смысл, если тебя интересуют только финишные результаты...

- их можно использовать только как провокацию.

Ну расскажи вот тогда мне, зачем же ты приходишь на форум.

Вот простая статистика сезона 2005: Масса 13й (11 очков), Вильнёв 14й (9 очков). Алонсо 1й (133 очка), Физикелла 5й (58 очков). Так что оправдывай своего кумира если хочешь, а к Жаку не надо цепляться.

Скажи, а что качество выступлений пилота определяются количеством набранных очков?

Видимо, по его версии да, ведь это самая беспроигрышная для Вильнева версия - у него-то очков все равно все время на два будет больше, чем у всех остальных. Тут уж Жак в проигрыше не останется

Всё равно не получается.

От того, что вы там будете злобно шипеть, мне ни жарко ни холодно. Кричать "не получается" как-то убого. А ты покажи, как надо, например, в теме Физикеллы.

[Fisicо]

Вот простая статистика сезона 2005: Масса 13й (11 очков), Вильнёв 14й (9 очков). Алонсо 1й (133 очка), Физикелла 5й (58 очков). Т

Вот простая статистика 1994 сезона:

1.Шумахер - 92.

2.Хилл - 91.

3.Бергер - 41.

4.Хаккинен - 26.

5.Алези - 24.

.............

10.Мэнселл - 13.

.....................

25.Сенна - 0.

Вот что может увидеть человек, заглянувший в таблицу 1994 года. А если перед этим он заглянет в таблицы предыдущих лет, то будет очень удивлен.

[Zar]

Жака в своё время называли очень талантливым гонщиком. Выиграл Инди-500, чемпионат ИндиКар, пришел совсем молодым в Формулу 1, стал чемпионом мира.

Однако, начиная с 1998 года, как-то у него стало не складываться. Вильямс в 1998 году не блистал, после - контракт Бар, который так и не стал топ-командой. В результате, лучшие годы Жака прошли в средней по силе команде.

Осталось ощущение, что Жак мог бы добиться в Формуле большего...

Мог бы, но для этого ему пришлось бы прогнуться под Ф1, он этого не пожелал, и за это только респект

ЗЫ. Ведь что такое Ф1 по сравнению с жизненными принципами? коротенький отрезок жизни, не более.

[Fisicо]

Мог бы, но для этого ему пришлось бы прогнуться под Ф1, он этого не пожелал, и за это только респект

ЗЫ. Ведь что такое Ф1 по сравнению с жизненными принципами? коротенький отрезок жизни, не более.

Я думаю, Вильнев мог бы себе найти другое жизненное занятие, не сопряженное с теми "огромными моральными страданиями", которые он-де испытывал, видя, сколь "несовершенно общество вокруг него" - например, альпинизм, или морские путешествия, где не надо иметь много дела с "вредной цивилизацией". Что удерживало его в автогонках?

Популизм это все... банальный... А принципы... на "зоне" тоже полно "сверхпринципиальных"... но вот на свободе преуспевают гибкие и покладистые люди...

[Afftar-X]

Осталось ощущение, что Жак мог бы добиться в Формуле большего...

Наверное, мог бы.

А мог бы и меньшего, если бы на сезон-97 Benetton или (и) McLaren заключили контракт с Бриджстоуном

Некоторые сообщения спустя долгое время иногда так забавно перечитать

Да уж...