Дело о сезоне 1994

[Schumofil]

Мдя... прошло каких-то 10-15 лет, а уже ширятся мифы о том, что Хилл-де ездил на ржавой чугунной ванне с колесами, а у Шуми была ракета.....

Ты бы хоть почитал материалы того времени, прежде чем тут мифологию разводить

[Fisicо]

Де юре она решилась в Аиде, де факто - наверное, уже в Монце.

В Эшториле - где Шумахер обогнал Хилла на трассе

Но Хайнц-Харальд и с самим Лехто поездил - и также его опережал.

И хорошо опережал - как в Японии.

[Devero]

В Эшториле - где Шумахер обогнал Хилла на трассе

Для меня всё, что было после Спа, уже агония с апофеозом её на Сузуке. Переломным моментом был Сильвер, где есесено если бы не дебильные пит-стопы, Хилл успел бы выехать впереди и выиграть ту гонку. Но это был своего рода эказамен, который Дэймон не сдал, в Спа был последний шанс, он был быстр и посуху и под дождём, но потом тот косяк с лимитатором...

[vlad_krsk]

Раз самовоз в 2004, то абсолютно те же ингридиенты должны были создать самовоз и в 2005. Это пилоты плохо поработали.

Тут ты передёргиваешь, ибо ингредиентов-то не хватало. А именно: замены резины на пит-стопах.

[Devero]

Тут ты передёргиваешь, ибо ингредиентов-то не хватало. А именно: замены резины на пит-стопах.

Ну получается, что Шумахер стал чемпионом только благодаря этому, и введению дозаправок в 1994. А без этого никак

[Baguslav]

А много кто одерживал 3 хоть какие-нибудь победы? Я просто к тому, что Херберт - второй сорт, а на самовозке, если бы Бенеттон В194 таковым был, выступал бы приличнее...

а никто не говорит что у Шума была самовозка, речь лишь о том что в 94-95 Михаэль обладал ничуть не худшей техникой чем его соперники. и если с 194 тут нельзя сказать что это была однозначно лучшая машина, то 195 таковой по факту являлась. а напарники у него были третий сорт, вот Ярно Трулли и Баттон одержали по одной победе а Херберт - три, эта палучаецца что Херберт в три раза круче их???

[vlad_krsk]

Ну получается, что Шумахер стал чемпионом только благодаря этому, и введению дозаправок в 1994. А без этого никак

Тут ты снова передёргиваешь, ибо с той же долей вероятности можно утверждать, что введение дозаправок убило Сенну.

[Corax]

Э, не круче, но ведь Трулли и Баттон не провели в Ф1 столько лет, сколько Херберт и не завершили победу.

Я тебе пример приведу: Алези одержал одну победу (и то в Канаде), а Шуми - 91, да? И что, Шуми в 90 с лишним раз круче Жана. Не, неправда.

[vlad_krsk]

а никто не говорит что у Шума была самовозка

Кое-кто это как раз утверждает.

речь лишь о том что в 94-95 Михаэль обладал ничуть не худшей техникой чем его соперники.

Ну, на счёт "ничуть" пока не совсем ясно. Но по сравнению с другими пилотами (по словам того же Бергера) МШ мог приноровиться к проблемам машины, чтобы нивелировать их.

[JohnnyR]

Кое-кто это как раз утверждает.

Я утверждаю

По пилотам: И Ферстаппен и Лехто - нули без палки. К тому же отношение ко второй машине в Бенеттоне-94 переходило все границы. Кстати, подтверждением тезиса о самовозе служат эти самые пара подиумов Ферстаппена.

а никто не говорит что у Шума была самовозка, речь лишь о том что в 94-95 Михаэль обладал ничуть не худшей техникой чем его соперники. и если с 194 тут нельзя сказать что это была однозначно лучшая машина, то 195 таковой по факту являлась.

На самом деле наоборот - в 94 самовозка, в 95 - нет.

95 год Вилы и Хилл прошляпили сами. Будь у них пилот посильнее (будь жив Сенна, чего уж там) - еще вопрос, кому бы достался титул.

[sk.telly420]

Я утверждаю

По пилотам: И Ферстаппен и Лехто - нули без палки. К тому же отношение ко второй машине в Бенеттоне-94 переходило все границы. Кстати, подтверждением тезиса о самовозе служат эти самые пара подиумов Ферстаппена.

Ферстаппен был далеко не последний пилот, но ему реально всё непрокатило. Бенеттон 194, был конечно же хорошой машиной, но не самовозом как к примеру Маки в 98-ом или Ферры 02, 04.

[JohnnyR]

Ферстаппен был далеко не последний пилот, но ему реально всё непрокатило. Бенеттон 194, был конечно же хорошой машиной, но не самовозом как к примеру Маки в 98-ом или Ферры 02, 04.

Ферстаппен, конечно, не Россет, но и далеко, даже, не Култхард. К тому же 94-й был годом его дебюта.

Бенеттон 194, конечно, не имел такого преимущества, как Маки в 98-м или Ферры 02,04 - но был реально быстрейшей машиной пелетона. Шумахер уезжал на нем по секунде на круге от Хилла. При всей невозможности сравнить Хилла и Шумахера во временном эквиваленте, считаю, что это преимущество обусловлено не только гонщицкими критериями.

[Baguslav]

На самом деле наоборот - в 94 самовозка, в 95 - нет.

95 год Вилы и Хилл прошляпили сами. Будь у них пилот посильнее (будь жив Сенна, чего уж там) - еще вопрос, кому бы достался титул.

про 95 не уверен, Виллы хорошо выглядели только в квале, в гонке постоянно не хватало стабильности, подобная ситуация была в 2002, когда ХПМ в квале ни в чем не уступал Мише но в гонке ни Хуан ни Ральф и близко не могли держать темп пилотов Феррари.

ну и да Хилл всеж как бы я к нему хорошо не относился как гонщик Шуму уступал. возможно Сенна выжал бы больше.

[ASOT]

Мдя... прошло каких-то 10-15 лет, а уже ширятся мифы о том, что Хилл-де ездил на ржавой чугунной ванне с колесами, а у Шуми была ракета.....

Ты бы хоть почитал материалы того времени, прежде чем тут мифологию разводить

А я тебе предлагаю посмотреть еще раз внимательней этапы 94г.!Ладно,ХИлла никто за гонщика не считает из"красных",но Сенна-Сенна достаточный авторитет для того,что б утвердить то,что Виллы 94 были далеки до идеала?Правда всего 1.5 этапа они сражались

[kaiowas]

У вилов тогда с гонками не клеилось просто. Но в квалах-то было нормально. А в ГП Сан-Марино и подавно во всех тренировках о квалификации жог.

Многие эксперты говорят, что Вил в 94-ом был сильнейшей машиной чемпионата... и лишь группка фобов утверждает обратное, причём абсолютно безосновательно.

[Baguslav]

У вилов тогда с гонками не клеилось просто. Но в квалах-то было нормально. А в ГП Сан-Марино и подавно во всех тренировках о квалификации жог.

Многие эксперты говорят, что Вил в 94-ом был сильнейшей машиной чемпионата... и лишь группка фобов утверждает обратное, причём абсолютно безосновательно.

не буду искать ссылку на источник кто хотел уже давно ту статью прочитал, но просто напонмю, есть обзор того сезона с комментами Бриаторе, Бирна и Миши, по всей видимости они есть та самая группка фобов ибо они считают что б194 был во всех отношениях превосходной машиной.

[ASOT]

Многие эксперты говорят, что Вил в 94-ом был сильнейшей машиной чемпионата... и лишь группка фобов утверждает обратное, причём абсолютно безосновательно.

Ок,тут есть 3 составляющие:верить экспертам,журналистам и тому,что сам видишь...Чем руководствуешся именно ты,утверждая что Вил сильнейшая машина?В чём именно,по каким параметрам?

Будет занятно почитать

[Baguslav]

ну наверное у них мотор на 2 котла больше, дык в 92 у виллов тоже был мотор на два котла меньше чему у хонда, да и в 91 маков от поражения спасла тока ненадежность и косяки вилов. у ферров все это время был 12 цилиндровы мотор и что? б194 превосходил виллов в аэродинамике, именно с него поле 94 все драть аэропакет начали.

[leonid84]

Ну получается, что Шумахер стал чемпионом только благодаря этому, и введению дозаправок в 1994. А без этого никак

Ну получается, что Фернандо стал чемпионом в 2005 году благодаря тому, что был введен запрет на смену резины?

[Baguslav]

Ну получается, что Фернандо стал чемпионом в 2005 году благодаря тому, что был введен запрет на смену резины?

боян, уже выше писали. зачем запитывать по кругу.

[leonid84]

б194 превосходил виллов в аэродинамике, именно с него поле 94 все драть аэропакет начали.

Если так уж превосходил, то что случилось с Бенеттоном в 96-м? Изменений серьезных тогда не было (в отличие например от межсезонья 97-98)?

[ASOT]

Если так уж превосходил, то что случилось с Бенеттоном в 96-м? Изменений серьезных тогда не было (в отличие например от межсезонья 97-98)?

Да за примерами далеко ходить не надо...Что случилось сейчас с Рено?

[Baguslav]

Если так уж превосходил, то что случилось с Бенеттоном в 96-м? Изменений серьезных тогда не было (в отличие например от межсезонья 97-98)?

что случилось??? Виллы сделали свою работу лучше, вот что случилось, так же как сейчас эту работу лучше Рено сделали Ферры, Маки и БМВ. шо за вопросы?

[leonid84]

что случилось??? Виллы сделали свою работу лучше, вот что случилось, так же как сейчас эту работу лучше Рено сделали Ферры, Маки и БМВ. шо за вопросы?

То есть при Шуми и Фернандо Бенеттон и Рено делал свою работу лучше, чем без них? Правильно?

[Pink Floyd]

То есть при Шуми и Фернандо Бенеттон и Рено делал свою работу лучше, чем без них? Правильно?

Я, думаю, что ДА.