Адриан Сутиль

[Peresvet]

К примеру, у тебя есть жена и она тебя случайно саданула по коже горячим утюгом. Пойдёшь в суд подавать, ведь таких плохих людей надо учить по максимуму? Насколько глупым ты считаешь мой пример, настолько меня умиляет твоё заявление, какая Сутиль сволочь, что на всех нападает и его надо по максимуму проучить. А ещё юристом назвался. Понабирают всяких...

Давно Сутиль стал женой Люкса? Разницу между женой, и уличным пьяным гопником Васей который живет в соседнем подъезде в состоянии понять? Разницу между случайно и преднамеренно в состоянии понять? Относительно случайным проишествием это являлось бы если бы Сутиль упал с лестницы, падая разбил бутылку от шампанского, и падая же, потеряв всяческую ориентацию в пространстве, приземлился на Люкса, и в следствии несчастного случая порезал бы тому шею. А когда один злонамеренно тыкает в горло острым предметом, это не случайно - это преднамеренно. Кстати, что такое закон, и что он существует, в курсе?

Edited 06/24/11 05:10 PM by Peresvet

[Kinbeas]

Давно Сутиль стал женой Люкса? Разницу между женой, и уличным пьяным гопником Васей который живет в соседнем подъезде в состоянии понять?

Вот кем оказывается Сутиль. Хорошо, пусть это не жена, а коллега по работе, облившая кипятком. И?

Разницу между случайно и преднамеренно в состоянии понять?

Да, преднамеренно Сутиль хотел Шугнуть Люкса. Но уж точно не хотел резать горло. Я посмотрю, как он будет доказывать, что Адриан преднамеренно того порезал. Ты вообще знаешь саму причину? Кто кого спровоцировал? Это было

А когда один злонамеренно тыкает в горло острым предметом, это не случайно - это преднамеренно.

Вот вы тут про розочку все. Достоверная информация? В те дни пресса понаписывала, что Сутиль чуть ли не саблей раскромсал Люкса на части. А на деле оказался несчастный хрупкий стакан, который был изначально целым и отнюдь не острым.

Кстати, что такое закон, и что он существует, в курсе?

И что, закон говорит, что бытовые стычки надо наказывать по максимуму? Это в натуре юристов этому обучают?

[Antonio64rus]

А когда один злонамеренно тыкает в горло острым предметом, это не случайно - это преднамеренно. Кстати, что такое закон, и что он существует, в курсе?

Лолшто?) У Вас есть доказательства умысла Адриана? Вы как юрист должны знать, что без доказательств это есть клевета.

[Vasco de Yola]

Только очередная реинкарнация скандала поднимает пока еще пилота Формула 1 Адриана Сутиля из подвалов популярности. И причина далеко не в том, что он выступает за Форс Индия - не самую быструю команду. Пол ди Реста на много интереснее, как пилот.

[axxis]

Лолшто?) У Вас есть доказательства умысла Адриана? Вы как юрист должны знать, что без доказательств это есть клевета.

Да, преднамеренно Сутиль хотел Шугнуть Люкса. Но уж точно не хотел резать горло. Я посмотрю, как он будет доказывать, что Адриан преднамеренно того порезал. Ты вообще знаешь саму причину? Кто кого спровоцировал? Это было

А что, если он по пьяни случайно кому-то присунул в шею, то это освобождает от ответственности или подобная выходка перестаёт быть преступлением?

Вот кем оказывается Сутиль. Хорошо, пусть это не жена, а коллега по работе, облившая кипятком. И?

Коллега ему Ди Реста, на крайняк Халк или друг Хэм, но сомневаюсь, что и они в таком случае оставили инцидент без разбирательства.

Все остальные в паддоке, а тем более руководители/владельцы других команд, ему посторонние.

И что, закон говорит, что бытовые стычки надо наказывать по максимуму? Это в натуре юристов этому обучают?

На усмотрение судьи, за бытовуху тоже могут впаять не хило, особенно, если пострадавший сват-брат не заикнётся о снисхождении, Люкс то об этом точно не попросит.

В общем нужны Адриану адвокаты посильнее, чем у Люкса. А вот найдёт ли он таких, большой вопрос, т.к. imho Люкс может себе позволить адвокатов подороже и помастеровитей. Вляпался Адриан знатно, кроме карьеры, может и свободу на некоторое время потерять.

Edited 06/24/11 07:17 PM by axxis

[SergeyL]

Степень вины определяется тяжестью причиненного повреждения и наличием умысла в действиях (неосторожность тоже не освобождает от ответственности). Понятия "бытовуха" вообще не существует, это ПРЕСТУПЛЕНИЕ даже если по неосторожности. Ударить острым предметом можно в ногу, руку, живот и т.д., Сутиль выбрал шею- наиболее жизненно опасное место из всего возможного. Попов говорил что Сутиль с Хэмом были в несовсем адекватном состоянии (наркота? алкоголь?) что является отягчающим обстоятельством. Кроме того это косвенно подтверждает быстрый уезд Хема из Китая.

P.S. Kinbeas как часто у тебя муж страдает от твоего утюга?

[Peresvet]

Вот кем оказывается Сутиль. Хорошо, пусть это не жена, а коллега по работе, облившая кипятком. И?

Сутиль женщина? Да впрочем какая разница. Да и причем тут утюг и кипяток - еще раз, махали острым предметом в области шеи. Так вот, представим гипнотическую ситуацию, ваш коллега, на почве бытовой ссоры и возникшей личной неприязни, махал острым предметом около вашей шеи и порезал вам горло, в области сонной артерии, оставив непоправимые травмы портящие внешность в области шеи, вяло извинился, и сказал - он сам(сама) виноват(а), ваши действия?

Да, преднамеренно Сутиль хотел Шугнуть Люкса.

Чего он хотел не так важно по сравнению с тем чего он сделал.

Но уж точно не хотел резать горло.

А вам откуда известно чего хотел Сутиль в тот момент? Был под "газом" пошел кураж, условная "розочка" есть, порезанное горло есть. Когда пьяный человек садиться за руль, он тоже всего скорее не хочет давить людей и попадать в аварии, однако перед законом это его никак не оправдывает. Многие преступники кстати после того как совершат какое то действие тоже говорят, что не хотели. И очень часто их действия не были в тот момент как то с точки зрения здравого смысла обоснованы. Тем более что алкогольное(и наркотическое)опьянение всего скорее будет учитываться как отягчающий момент.

Я посмотрю, как он будет доказывать, что Адриан преднамеренно того порезал. Ты вообще знаешь саму причину? Кто кого спровоцировал?

Слухов много противоречивых ходит. Адриан уже вроде взрослый человек, что бы сам за себя отвечать. Если конечно он защищался от напавшего на него с вилкой и ножом Люкса, то может и вполне покатит за самооборону, правда никому еще о вилках и ножах ничего не известно, в отличии от орудия Адриана, но если просто так ответил на какие угодно слова, тогда это мало кого заинтересует. Или настоящий мужчина должен прыгать с колющим - режущим на всех, кто на него как то косо посмотрит?

Вот вы тут про розочку все. Достоверная информация? В те дни пресса понаписывала, что Сутиль чуть ли не саблей раскромсал Люкса на части. А на деле оказался несчастный хрупкий стакан, который был изначально целым и отнюдь не острым.

Нет, достоверную информацию установит следствие. Но раз так много об этом говорят, то думаю она близка к достоверности, а розочка, стакан - не велика разница, был острый предмет который изувечил(да да, почти не обратимо повредил внешность)и потенциально мог убить человека.

И что, закон говорит, что бытовые стычки надо наказывать по максимуму

Закон говорит, что его надо исполнять, а так - да, наказывать согласно закону данного государства, в подобных случаях наказания предполагается весьма строгим.

Это в натуре юристов этому обучают?

Не знаю, я не юрист, но я точно знаю, что по закону, в 99% странах мира, за подобные деяния можно получить вполне реальный срок.

Edited 06/24/11 08:33 PM by Peresvet

[Peresvet]

Лолшто?) У Вас есть доказательства умысла Адриана? Вы как юрист должны знать, что без доказательств это есть клевета.

Есть. Логика, здравый смысл. И они мне говорят о том, что злонамеренный умысел на противоправное действие, как и само действие, на 99% было. А то что он резать не хотел, а хотел напугать или, как тут выразились "шугануть" это его адвокатам еще придется доказать, в принципе как и обратное, но позиция стороны Люкса в данном деле мне представляется более предпочтительной, ибо см последствия. Все это опять же с точки зрения логики и здравого смысла. Я кстати не юрист, спасибо.

Edited 06/24/11 08:49 PM by Peresvet

[Kinbeas]

А что, если он по пьяни случайно кому-то присунул в шею, то это освобождает от ответственности или подобная выходка перестаёт быть преступлением?

Люкс по пьяни оскорбил, Адриан по пьяни отмахнулся. Бытовуха.

От ответственности не освобождает, но и уголовником точно не делает, как вы тут все страстно пишите.

В общем нужны Адриану адвокаты посильнее, чем у Люкса. А вот найдёт ли он таких, большой вопрос, т.к. imho Люкс может себе позволить адвокатов подороже и помастеровитей. Вляпался Адриан знатно, кроме карьеры, может и свободу на некоторое время потерять.

Люкс три месяца адвокатов собирал, а Адриан с менеджером на пляже почивали. Одна из сторон определённо уверенна в своей правоте.

Степень вины определяется тяжестью причиненного повреждения и наличием умысла в действиях (неосторожность тоже не освобождает от ответственности). Понятия "бытовуха" вообще не существует, это ПРЕСТУПЛЕНИЕ даже если по неосторожности. Ударить острым предметом можно в ногу, руку, живот и т.д., Сутиль выбрал шею- наиболее жизненно опасное место из всего возможного. Попов говорил что Сутиль с Хэмом были в несовсем адекватном состоянии (наркота? алкоголь?) что является отягчающим обстоятельством. Кроме того это косвенно подтверждает быстрый уезд Хема из Китая.

Сутиль ничего не выбирал, куда ударить. Всё случилось спонтанно. Злого умысла нет. Извинения есть. Провокация со стороны Люкса есть. 15 дней поработает на благо родины и делов-то и пару тыщ заплатит. Вообще, подозреваю, Сутиль после суда подаст на Люкса в суд опять-таки за клевету, попытку испортить репутацию и отстранить от работы. Ну не докажет Люкс хоть с гвардией адвокатов, что Сутиль намеренно порезал шею. Только смех людям.

P.S. Kinbeas как часто у тебя муж страдает от твоего утюга?

Шо? Какой муж? За кого меня держишь?

Сутиль женщина? Да впрочем какая разница. Да и причем тут утюг и кипяток - еще раз, махали острым предметом в области шеи. Так вот, представим гипнотическую ситуацию, ваш коллега, на почве бытовой ссоры и возникшей личной неприязни, махал острым предметом около вашей шеи и порезал вам горло, в области сонной артерии, оставив непоправимые травмы портящие внешность в области шеи, вяло извинился, и сказал - он сам(сама) виноват(а), ваши действия?

Обращусь в суд в пяти странах и буду требовать 10 млн евро. А потом скажу, что у коллеги есть выбор освободиться от уголовного преследования, если он 6 месяцев не выйдет на работу.

Если инициатор я, тогда на самого себя и пеняешь. Если не я, тогда в суд по денежки. Но, блин, в нормальных размерах, а не в Люксовских.

А вам откуда известно чего хотел Сутиль в тот момент? Был под "газом" пошел кураж, условная "розочка" есть, порезанное горло есть. Когда пьяный человек садиться за руль, он тоже всего скорее не хочет давить людей и попадать в аварии, однако перед законом это его никак не оправдывает. Многие преступники кстати после того как совершат какое то действие тоже говорят, что не хотели. И очень часто их действия не были в тот момент как то с точки зрения здравого смысла обоснованы. Тем более что алкогольное(и наркотическое)опьянение всего скорее будет учитываться как отягчающий момент.

Пьяный человек когда садится за руль, он уже нарушает закон. Может Сутиль нарушил закон тем, что пьяный находился в баре? Или тем, что нейкий Эрик Люкс стал к нему цепляться (тоже отнюдь не трезвый)?

Или настоящий мужчина должен прыгать с колющим - режущим на всех, кто на него как то косо посмотрит?

В том то и дело, что он ничего и не прыгал. Случайно задел, усердно жестикулируя.

Нет, достоверную информацию установит следствие. Но раз так много об этом говорят, то думаю она близка к достоверности, а розочка, стакан - не велика разница, был острый предмет который изувечил(да да, почти не обратимо повредил внешность)и потенциально мог убить человека.

Острый предмет не был, а стал таковым. Большая разница.

[Peresvet]

тогда в суд по денежки. Но, блин, в нормальных размерах, а не в Люксовских.

Ты тоже миллиардер? А потенциальный преступник миллионер? Или просто у тебя и твоих гипотетических коллег зарплаты поменьше, потому и суммы другие. А как ты кстати оцениваешь необратимые повреждения лица? Ну вот то, что тебе оставили шрам на всю жизнь?

Пьяный человек когда садится за руль, он уже нарушает закон. Может Сутиль нарушил закон тем, что пьяный находился в баре? Или тем, что нейкий Эрик Люкс стал к нему цепляться (тоже отнюдь не трезвый)?

Нет, он нарушил закон когда ударил Люкса острым предметом. "Отмахнуться", как ты утверждаешь, бокалом в шею, да что бы ее еще и порезать надо уметь, я лично себе такое представляю с трудом.

В том то и дело, что он ничего и не прыгал. Случайно задел, усердно жестикулируя.

"Случайно" в шею, почти на смерть. Кстати откуда инфа, что бокал? Чаще проскакивает инфа про бутыль от шампанского. А как бутыль шампанского разбить случайно об шею? Ее то и об стену без должных усилий не разбить.

Острый предмет не был, а стал таковым. Большая разница.

Большой вопрос когда и при каких обстоятельствах он стал.

[Kinbeas]

Ты тоже миллиардер? А потенциальный преступник миллионер? Или просто у тебя и твоих гипотетических коллег зарплаты поменьше, потому и суммы другие. А как ты кстати оцениваешь необратимые повреждения лица? Ну вот то, что тебе оставили шрам на всю жизнь?

Всё равно Люкс требовал явно несоизмеримую сумму.

Если получил повреждения лица без причин на то, тогда сумму можно требовать большую.

Но если пошёл по пьяни нарвался на кого-то и получил шрамы, то пеняешь только сам на себя, как я уже говорил.

Возвращаясь к случившемуся. Как ты представляешь картину?

Заходят Сутиль и Хэмилтон в клуб. Хэмилтон:

-Так, чем бы развлечь себя? Гляди-ка, Эрик Люкс ошивается здесь. Давай его порежем!

-А за что?

-Да просто так, от нефиг делать.

-Отличная идея, пойду порежу гада!

Или всё-таки какие-то манёвры были со стороны Люкса?

"Случайно" в шею, почти на смерть. Кстати откуда инфа, что бокал? Чаще проскакивает инфа про бутыль от шампанского. А как бутыль шампанского разбить случайно об шею? Ее то и об стену без должных усилий не разбить.

Т.е. ты хочешь сказать, что Сутиль сначала специально разбил бутылку о стол и потом с розочкой набросился на Люкса?

Уверяю тебя, случись такое, Сутиль бы не был сейчас таким спокойным и уверенным в себе.

Большой вопрос когда и при каких обстоятельствах он стал.

Мне самому интересно, какие факты после суда удостоятся попасть в массы. Но дело попахивает тем, что Люкс враньём и клеветой опозорится, как и давеча Флавио Бриаторе.

[ml52]

Может уже пора создать отдельную тему в беседке или в общении для общения мед. экспертов и юристов по вопросу Сутиль-Локс?

[Rémy]

Kinbeas, ты присутствовал что ли в том клубе, когда всё это происходило? Так уверенно говоришь про то, что и как там было, кто как себя вёл, кто кого провоцировал.. Забавно это, по правде говоря.

[smit22777]

Нанесение вреда здоровью по неосторожности это тоже уголовное преступление, а вот степень этой неосторожности скорее всего и будет определять суд и именно эта степень скорее станет главной темой этих слушаний

Edited 06/26/11 07:00 AM by Fixxxer89
12.1

[Kinbeas]

а вот степень этой неосторожности скорее всего и будет определять суд и именно эта степень скорее станет главной темой этих слушаний

Степень то будет, но не на 10 млн евро. И никто Сутилю срок давать не будет. О чём и речь.

Люкс, кстати, ни разу не заикался, что Сутиль набросился на него. Он лишь требует заплатить за причинённый ущерб. Читая между строк ситуацию, ясно, что стычку начал сам Люкс. Это позволит Сутилю избежать более серьёзных санкций. К тому же, со слухом у Люкса полный порядок. Его деньги не помогли подкупить медэкспертов.

[Fuzz]

Неплохой Гран При провел, молодец. Даже без столкновений и контактов, почаще бы так.

[Fixxxer89]

Неплохой Гран При провел, молодец. Даже без столкновений и контактов, почаще бы так.

А не с кем было сталкиваться и контактировать. Ну, разве что с Ником на старте и Хайме на финише А так хорошая гонка.

[Fuzz]

А не с кем было сталкиваться и контактировать. Ну, разве что с Ником на старте и Хайме на финише А так хорошая гонка.

Под конец гонки у меня не хорошое предчувствие было что он погонится за Журавле(Хайме), к счастью пронесло

[Fixxxer89]

Под конец гонки у меня не хорошое предчувствие было что он погонится за Журавле(Хайме), к счастью пронесло

Да мог бы и поубедительнее погоняться, пожалуй

[blackjack]

Под конец гонки ожидал большего, но и 2 очка - это здорово сейчас, отличная гонка. Опять же думал, что вот Хайме он обгонит, но при этом хоть бы не накоосячил. Ну ладно, и так неплохо.

[Fuzz]

[AP-Racing]

Новость о Стадиум Рэйс в которой будет участвовать Адриан

http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=57560&view=findpost&p=3572954

[Blackbook]

"очки нннада?"

[Fries]

"очки нннада?"

Очки? Надо! Где то 8-10 (мечты-мечты)

[Clamp]

Какие мечты!? Все предпосылки пока что к хорошим очкам! Удачи Адриану.