Sign in to follow this  
Followers 0
фдучара

Safety car

надо ли менять регламент SC?   67 members have voted

  1. 1. менять?

    • ДА
      44
    • НЕТ
      16
    • Мне все равно
      7

Please sign in or register to vote in this poll.

527 posts in this topic

кстати, кто-нить заметил, круговых пейскар пропускал вперед, чтобы они стали сзади и не мешались под ногами перед рестартом?

Судя по тому, что на финише ни одного кругового, то да

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, полюбому такой регламент ПС негодится, надо срочно менять! Пока ещё чего не вылезло неприятного... Старый кажись был лучше....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Усе поменять

А главное коментатора на РЕН-ТВ........

Share this post


Link to post
Share on other sites
Усе поменять

а точнее ?? :)

я вот думаю, а Массу та жалко ... не SC, был бы на подиуме <_<

Share this post


Link to post
Share on other sites
А главное коментатора на РЕН-ТВ........

А лучше и сам Рен ТВ, на какой-нибудь другой канал.

а точнее ?? :)

я вот думаю, а Массу та жалко ... не SC, был бы на подиуме <_<

Так много кого жалко. И Росберга, и Алонсо, и Физико..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, а как в Америке, откуда, собственно, и заимствовано правило закрытого пит-лейн, разрешается вопрос с пилотом, заехавшим на закрытый пит-лейн из-за того, что у него заканчивается топливо?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дело не в том, что кто-то не справляется. Здесь вероятна (и мы это увидели в прошлой гонке) такая ситуация, когда просто нет возможности что-то изменить. А 3 место Вурца, 4 - ковалайнена, 6 - Сато и 8 - Шумахера - это ли не кардинальное влияние на результат гонки?

И вообще, я согласна с теми, кто говорит, что СК - это не способ повысить зрелищность, а необходимая мера безопасности, не надо устраивать цирк на пустом месте. Предсказуемость - это не есть хорошо, но нелогичность и непоследовательность - хуже.

Ну уж точно не такие, когда расстановка сил определяется исключительно внешними факторами, а зрителям нечего больше сказать, кроме как: "Зато зрелищно и нескучно". Я не говорю о том, что Ф-1 в теперешнем ее виде идеальна, но и балаган, подобный тому, что мы видели вчера, я смотреть не буду.

Нормальный балаган, раз в год можно и потерпеть. В прошлом году была Венгрия из-за дождя, в этом Канада. Все по плану. СК всегда перемешивал пилотов, и в этот раз было тоже самое. И если раньше была лотерея в виде того, кто успеет заехать на пит сразу после выезда СК, то теперь лотерея принимает другой вид, не принципиально.

А что касается Вурца и Ко, то они заслуженно заняли места тех, кто совершил ошибки, нарушив правила. Зачем менять регламент, если его не смогли прочесть четыре человека? К тому же победил то в гонке тот, кто и должен был, если посмотреть на первые 27 кругов.

Интересно, а как в Америке, откуда, собственно, и заимствовано правило закрытого пит-лейн, разрешается вопрос с пилотом, заехавшим на закрытый пит-лейн из-за того, что у него заканчивается топливо?

Никак, оно у них не заканчивается в этот момент, потому как предвидят такую возможность.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нормальный балаган, раз в год можно и потерпеть. В прошлом году была Венгрия из-за дождя, в этом Канада. Все по плану. СК всегда перемешивал пилотов, и в этот раз было тоже самое. И если раньше была лотерея в виде того, кто успеет заехать на пит сразу после выезда СК, то теперь лотерея принимает другой вид, не принципиально.

А что касается Вурца и Ко, то они заслуженно заняли места тех, кто совершил ошибки, нарушив правила. Зачем менять регламент, если его не смогли прочесть четыре человека? К тому же победил то в гонке тот, кто и должен был, если посмотреть на первые 27 кругов.

Венгрия была более логична, там зрелищность произростала не из тупого вмешательства "высших сил", а из объективных предпосылок: работы пилотов, команды, техники; то-есть результат в большей степени зависел от того, кто и как поработал, а не от стечения обстоятельств.

Насчет победителя согласна, это единственное, что не затронули СК.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Никак, оно у них не заканчивается в этот момент, потому как предвидят такую возможность.

Не думаю, сейчас пилоты пытаются выжать как можно больше из машин, и потому, думаю, часто заезжают на питстопы уже "на грани", чтобы перед этим проехать пару быстрых кругов и попытаться улучшить собственную позицию. Вероятность того, что СК выедет на конкретном круге, не очень большая, потому и рискуют, особенно если речь идет о подиуме или победе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Венгрия была более логична, там зрелищность произростала не из тупого вмешательства "высших сил", а из объективных предпосылок: работы пилотов, команды, техники; то-есть результат в большей степени зависел от того, кто и как поработал, а не от стечения обстоятельств.

Насчет победителя согласна, это единственное, что не затронули СК.

Так и тут результат напрямую зависел оттого, кто и как поработал. Масик и Физика - промахи команд. Нандо и без штрафа летал по полям и весям, Нико - рискованая тактика его гоночного инженера. Это все не результат нового регламента, а ошибок команд. Райкин еще вначале раздолбал себе нос и с тех пор не собирался лезть наверх. Все вполне закономерно.

Не думаю, сейчас пилоты пытаются выжать как можно больше из машин, и потому, думаю, часто заезжают на питстопы уже "на грани", чтобы перед этим проехать пару быстрых кругов и попытаться улучшить собственную позицию. Вероятность того, что СК выедет на конкретном круге, не очень большая, потому и рискуют, особенно если речь идет о подиуме или победе.

Как раз в американских гонках вероятность появления ПК очень большая, и рисковать целой гонкой ради пары лишних кругов на пустом баке никто не будет.

Edited by Grill

Share this post


Link to post
Share on other sites

вся эта ситуация с открытием/закрытием пит-лейна будет работать только в том случае если у каждой команды есть две бригады механиков, для двух пилотов, соответственно. Плюс каждый раз во время появления SC неизвестно сколько кругов он будет оставаться на трассе и сколько за это время будет израсходовано топлива.

Регламент надо менять, возвращать старый. С новым интереснее, но со старым - честнее..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так и тут результат напрямую зависел оттого, кто и как поработал. Масик и Физика - промахи команд. Нандо и без штрафа летал по полям и весям, Нико - рискованая тактика его гоночного инженера. Это все не результат нового регламента, а ошибок команд. Райкин еще вначале раздолбал себе нос и с тех пор не собирался лезть наверх. Все вполне закономерно.

Не, ну естественно результат всегда прямопропорционален вкладу команды. Я о другом. Элемент везения, случайности в прошедшей гонке был слишком велик. Да, были ошибки со стороны пилотов и команд, но именно правила СК привели к тому результату, который мы теперь можем лицезреть, не они. А еще многие из ошибок были банально следствием вмешательства извне, я не хочу сказать, что наказания и штрафы были несправедливы, но ситуация вырисовалась, честно говоря, нелепая.

На самом деле, это дело вкуса. Кому-то нравится полная непредсказуемость, бардак, множество аварий, эти люди это называют зрелищностью и смотрят гонку, как плохое кино, где события следуют друг за другом без всяких причинно-следственных связей, а потому никогда нельзя предугадать финал и уж тем более раскрыть причины поступков и характеры персонажей.

Лично я ценю этот спорт(да и любой другой) за столкновение характеров, талантов, технологий, стратегий, а потому любое постороннее вмешательство, разрушающее стройную и логичную картинку, вызывает у меня такое чувство, будто меня обманули. Я ведь хочу восхищаться результатами реально лучших, а не тех, кого на подиум или в очки занесло волею случая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новые правила привели только к двум... нет, трем вещам: штрафы Нандо и Нико и ниодного кругового на финише. Второе явный плюс, первое к минусам отнести нельзя, потому как это банальный промах команды, которая либо хотела схитрить, и тогда заслуженно поплатилась, либо не читала правила, тогда тем более правильно наказана.

Нельзя же отказаться совсем от СК. А фактор везения - составляющая любого вида спорта. Такие гонки не стоит серьезно воспринимать, было слишком много случайностей, чтобы более менее принимать результаты за отражение сил соперников.

Команды учтут канадский опыт СК и впредь будут более внимательны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кому-то нравится полная непредсказуемость, бардак, множество аварий, эти люди это называют зрелищностью и смотрят гонку, как плохое кино

Ну да, а всякие мельбурны, барселоны и манаки - это вроде как шедевры киноискусства, по 15 оскаров каждому. Конечно, очень стройно и логично, когда сначала квалификация расставляет всех соответственно скорости, а затем проходит совершенно раллийная гонка, в которой практически каждому заранее отведено свое место, в которой происходит минимум обгонов в силу особенностей конструкции современных болидов, такая вот академическая езда по кругу получается. Не возникает ощущения, что тебя обманули, назвав это "гонками"? Вот у меня зачастую возникает, и я считаю, что порой хирургическое вмешательство просто необходимо, а то все гонки будут - 15 манак и 2-3 барселоны.

Edited by 4uma

Share this post


Link to post
Share on other sites
Новые правила привели только к двум... нет, трем вещам: штрафы Нандо и Нико и ниодного кругового на финише. Второе явный плюс, первое к минусам отнести нельзя, потому как это банальный промах команды, которая либо хотела схитрить, и тогда заслуженно поплатилась, либо не читала правила, тогда тем более правильно наказана.

Да нет, если бы только это, то и результаты были бы другими. Там реально лотерея разыгрывалась, кто до гран при с тактикой угадал, тот и квалифицировался выше.

Нельзя же отказаться совсем от СК.

Нельзя. Но можно свести влияние его на расстановку сил к минимуму, как было до этого.

А фактор везения - составляющая любого вида спорта.

Безусловно, но в серьезных, "взрослых" видах спорта, каким несомненно является Ф-1, его стараются опять же свести к минимуму, по вышеприведенным мною причинам.

Такие гонки не стоит серьезно воспринимать, было слишком много случайностей, чтобы более менее принимать результаты за отражение сил соперников.

Я об этом и говорю. Просто неприятно будет, если такого рода случайности будут вмешиваться слишком часто, а это вполне вероятно, так как СК - явление систематическое. Ведь в итоге это влияет не только на результат отдельно взятой гонки, но и чемпионата в целом, в случае систематических повторений.

Команды учтут канадский опыт СК и впредь будут более внимательны.

Я в этом не сомневаюсь, но хотелось бы, чтобы и ФИА учла этот опыт и была впредь предусмотрительнее.

Ну да, а всякие мельбурны, барселоны и манаки - это вроде как шедевры киноискусства, по 15 оскаров каждому. Конечно, очень стройно и логично, когда сначала квалификацию расставляет всех соответственно скорости, а затем проходит совершенно раллийная гонка, в которой практически каждому заранее отведено свое место, в которой происходит минимум обгонов в силу особенностей конструкции современных болидов, такая вот академическая езда по кругу получается. Не возникает ощущения, что тебя обманули, назвав это "гонками"? Вот у меня зачастую возникает, и я считаю, что порой хирургическое вмешательство просто необходимо, а то все гонки будут - 15 манак и 2-3 барселоны.

Я же сказала: дело вкуса. Я не оспариваю ничье право любить "зрелищные" гонки, но и не считаю зазорным иметь по этому поводу свое мнение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нельзя. Но можно свести влияние его на расстановку сил к минимуму, как было до этого.

Безусловно, но в серьезных, "взрослых" видах спорта, каким несомненно является Ф-1, его стараются опять же свести к минимуму, по вышеприведенным мною причинам.

До этого было точно также. Если СК попадает аккурат в середину окна питов, то чехарда неминуема вне зависимости от правил. Только тогда был риск пролететь еще сильнее, если ты, как Монти в Канаде 05 пролетаешь мимо въезда на пит-лейн и только тогда узнаешь, что на трассе СК. Вот это точно невезение - был лидером, а оказался последним.

Команды может и стараются свести к минимуму фактор везения, а организаторам он только на пользу. Но систематического повторения подобного ожидать не стоит, СК на тилькедромах вообще редкость.

Edited by Grill

Share this post


Link to post
Share on other sites
До этого было точно также. Если СК попадает аккурат в середину окна питов, то чехарда неминуема вне зависимости от правил. Только тогда был риск пролететь еще сильнее, если ты, как Монти в Канаде 05 пролетаешь мимо въезда на пит-лейн и только тогда узнаешь, что на трассе СК. Вот это точно невезение - был лидером, а оказался последним.

Там чехарда немного другого характера. У команд по крайней мере есть возможность выбрать вариант дальнейшего развития событий, хотя влияние СК конечно же полностью все равно не исключается.

И сколько таких пролетов было, много ли можно насчитать за всю предыдущую историю выездов машины безопасности? А здесь в первой же гонке сразу два случая безвыходного положения и еще два полубезвыходного(когда можно не нарушать правила, но нелогично).

Понятно, что исключить постороннее влияние вовсе невозможно, но к этому нужно стремиться, имхо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А здесь в первой же гонке сразу два случая безвыходного положения и еще два полубезвыходного(когда можно не нарушать правила, но нелогично).

Где было два безвыходных и полу- положения?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Где было два безвыходных и полу- положения?

Ох, ну простите меня за мой французский :p Может быть не совсем корректно подобрала определения. Нико и Фернандо - не имели возможности не заехать на пит-стоп, а значит избежать штрафа.

Масса и Физико - оказались в глупом положении, теряя позиции на пустом месте, сами конечно недоглядели, но положение от этого менее глупым не становится.

Да, при прежних правилах тоже случались подобные несправедливости, но не в таких количествах и не с такой корректировкой результатов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

дурацкое правило и stop&go и красный светофор, гонка должна быть гонкой, а не лотереей

Share this post


Link to post
Share on other sites

Организаторы- капиталисты- им нужны рейтинги, зрелищность.

Это как сидишь играешь в карты все вроде класно сходится, и тут лезет крупье отбирает карты перетусовывает, и раздает обратно. ну зачеееем?????

Зачееем машина безопасности???? они и так ездят по кругу только с меньшей скоростью. и объехать обломки могут под желтыми флагами. Слизано с овалов, но там они реально нужны, а в ф1 незачем.

Тока возникла очень очень очень опасная ситуация, ну там разлом земной коры прям на трассе, или куча выбежаших на трассу работников завода мерседес, или еще ченить там- Чарли берет и глушит двигатели и стопорит калеса. как только опасность миновала, врубает движки и гонка пошла дальше, как на паузу нажать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну да, а всякие мельбурны, барселоны и манаки - это вроде как шедевры киноискусства, по 15 оскаров каждому. Конечно, очень стройно и логично, когда сначала квалификация расставляет всех соответственно скорости, а затем проходит совершенно раллийная гонка, в которой практически каждому заранее отведено свое место, в которой происходит минимум обгонов в силу особенностей конструкции современных болидов, такая вот академическая езда по кругу получается. Не возникает ощущения, что тебя обманули, назвав это "гонками"? Вот у меня зачастую возникает, и я считаю, что порой хирургическое вмешательство просто необходимо, а то все гонки будут - 15 манак и 2-3 барселоны.

Последние года четыре нахожусь в полном недоумении по поводу регламента.. :blink: Изменения проводятся под девизами повышения безопасности, зрелищности и снижения затрат команд...

Теперь смотрим, первой ласточкой было уменьшение ширины колёс, далее ограничение комплектов резины, потом ограничения на заднее крыло и наконец двигатель. В следующем году - отмена трекшн-контроля... ;) Если с двигателем ещё понятно и логично, то всё остальное приводит к прямо противоположным результатам. :unsure: Что имеем: машины не держатся на трассе! Обогнать невозможно - аэродинамика и резина не позволяют! И это при том, что максимальная скорость уменьшилась по сравнению с 04' всего на 40км/ч!

Получается, что снижение затрат достигается снижением количества тестов машин и двигателей ( читай полетных часов ),что вызывает серьёзнейшие сомнения в надёжности болидов следующего сезона, зрелищность - увеличением количества аварий на медленных поворотах и шпильках, а так-же перетасовкой пилотов на светофорах. А увеличение безопасности - кроме техосмора вроде ничего и не наблюдается. :huh:

Запрещается всё хорошее, что придумано инженерами Ф1 и прижилось в автомобилях.. В общем в Ф1 - технический регресс...

Футбол - спорт №1 потому, что в нём правила более ста лет не менялись! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.