Ярно Трулли

[Dragon]

Безусловно потенциальный чемпион!

Не сказал бы что он обладает талантом Сенны, Проста, Шумахера ... Но думаю на одинаковых машинах был бы не медленнее того же Менсела, Хилла ... А они чемпионами были ..

Все зависит от машины .. И вообще от многих факторов ...

Ну ты и сравнил . С Хиллом ещё туда сюда . А Менсл то тут причём , Титул хоть только один , но ты глянь на его количество побед и тд .

[Serkin70]

Разве он раньше хуже ездил?

А как ты это определишь?Так меня и интересует, как Riva это определил?

Да я это чисто риторически. Все равно для себя каждый что-то там определяет. Просто сравнительные оценки выдавать пилотам _разных_ команд вообще нереально. В одной команде еще можно беседовать на уровне "а пожалуй".

QUOTE (Serkin70 @ 17-05-2005, в 02:38)

Впрочем мне только четыре гонщика за 10 лет не нравились. 

Кто если не секрет?

Не секрет. ХПМ, Алонсо, Хил, Вильнев. Это чистый ЧМОМ и никаких там выражений неуважения им как гонщикам. Обычная человеческая антипатия. Впрочем все меняется и глядишь еще буду болеть или вспоминать иначе.

[Emerald]

В этом году очень удивляет и безусловно растет – но хочется отсмотреть сезон до конца. Если он сможет сделать сезон а ля Баттон04 – честь ему, хвала и всеобщее уважение.

Очень хочу посмотреть остальные 14 гонок. Монако прежде всего. Повторить достижение Баттона можно, но думаю, что Ярно займёт 4-е место после Райкконена и пилотов Renault. Это при условии, что у них прекратятся проблемы, ведь Кими имел лишь 2 беспроблемные гонки, а Физико и вовсе одну.

Кроме того, Ярно ассоциируется у меня с блестящей квалификацией и гонкой, в которой он сдерживает других пилотов.

Так и есть. Что уж поделать, если по субботам ему нет равных, а в воскресенье он не так хорош. Очень явно это проявлялось в Prost и Jordan. Впрочем, за это я его и полюбил. Для меня квалификация всегда значила больше гонки. Случайно гонку выиграть гораздо больше шансов, чем поул-позишн (маленькая ремарка - до 2002 года, но всё равно по инерции обращаю внимание на квалификации)

Ярно-атакующий???  Что-то я такого не припомню.

Да, мастер обороны, а не атаки, хотя, когда нужно, он и это умеет. Хладнокровный, расчётливый, мастер езды по чистой трассе. Да, именно эти черты меня в нём привлекли.

Желаю Трулли успеха, но чемпионом он не будет – слишком хороший парень для этого, вроде как Рубенс.

Про Хаккинена тоже что-то подобное говорили. Есть между ними что-то общее. Кстати, Рубенс тоже может стать чемпионом. Надо всего лишь сменить команду. Очень часто, гонщики, переходя в более слабую команду, начинали показывать лучшие результаты, чем в старой команде. И Трулли опять же яркое тому подтверждение.

[Emerald]

Из любого правила есть исключения - Бельтуаз , Панис + тот же Трулли - явные середняки . Да и Патрезе , можно в список добавить + ещё парачку .

Да всё мы знаем - важно не как добываются победы и какие усилия прикладываются для их достижения и роль самого пилота, а их количество.

[Fisicо]

Ну не надо передёргивать. Ральф сильный пилот, но их совместное выступление говорит об одном - Ярно сильнее, причём намного.

Прошло лишь пять этапов, не торопись делать поспешные выводы. Ты просто посмотри, что было всегда, до сих пор - даже в "Jordan" Ральф всегда финишировал впереди Трулли в чемпионате. И в конце концов, всем понятно, что "Тойота" пера Майка Гаскойна больше подходит Трулли, чем Ральфу. Она просто сшита под итальянца, а на Ральфе... это словно покупной костюм - он точно такой же, но он не сшит по индивидуальным меркам, как в случае с Трулли. То же самое, причем даже в большей степени, наблюдается и в Рено.

Edited 05/17/05 09:43 PM by Fisicо

[Dragon]

Да всё мы знаем - важно не как добываются победы и какие усилия прикладываются для их достижения и роль самого пилота, а их количество.

Ну так зачем тогда писать , сентенцию -

А средние пилоты там не выигрывают

?

Выигрывают что было и не раз .

[Fisicо]

Ну ты и сравнил . С Хиллом ещё туда сюда . А Менсл то тут причём , Титул хоть только один , но ты глянь на его количество побед и тд . 

31 победа у Мэнселла - это, я вам скажу, побольше, чем одна у Трулли.... И если посмотреть гонки Мэнселла, любой поймет, что сегодня Ярно Трулли не оставляет такого же неизгладимого впечатления, какое оставлял Мэнселл. Так что воздержитесь от таких крамольных сравнений.

[Fisicо]

Да, мастер обороны, а не атаки, хотя, когда нужно, он и это умеет. Хладнокровный, расчётливый, мастер езды по чистой трассе. Да, именно эти черты меня в нём привлекли.

Пусть ездит на состязаниях по максимальной скорости, что ли, а не по трассе, где вокруг ему "мешают раскрыть свои лучшие качества" двадцать других машин...

[Emerald]

Ты просто посмотри, что было всегда, до сих пор - даже в "Jordan" Ральф всегда финишировал впереди Трулли в чемпионате.

Ты так говоришь, словно Ярно и Ральф выступали вместе за Jordan. Когда у Трулли был Jordan, у Ральфа был Williams. И если в 00 году он был просто надёжнее, то в 01 гораздо быстрее. А когда в Jordan выступал Ральф, Трулли выступал в Minardi и Prost.

Потом, говоря "всегда", ты забываешь про 04 год - Ярно был 6-м, а Ральф - 10-м.

И в конце концов, всем понятно, что "Тойота" пера Майка Гаскойна больше подходит Трулли, чем Ральфу.

Само собой, более быстрый пилот лучше приспосабливается.

Она просто сшита под итальянца, а на Ральфе... это словно покупной костюм - он точно такой же, но он не сшит по индивидуальным меркам, как в случае с Трулли. То же самое, причем даже в большей степени, наблюдается и в Рено.

Болид проектировался тогда, когда Ярно ещё даже не думал приходить. Ральф пришёл раньше. Так что не надо.

[Fisicо]

Из любого правила есть исключения - Бельтуаз , Панис + тот же Трулли - явные середняки . Да и Патрезе , можно в список добавить + ещё парачку .

Култхарда - туды же, я думаю.

[Emerald]

Пусть ездит на состязаниях по максимальной скорости, что ли, а не по трассе, где вокруг ему "мешают раскрыть свои лучшие качества" двадцать других машин...

19. Иногда 17. А лучшие качества мешала раскрыть машина номер 7. Как сейчас машина номер 6 мешает другому пилоту. Очевидно же, что Трулли может побеждать, не имея лучшего болида.

И если посмотреть гонки Мэнселла, любой поймет, что сегодня Ярно Трулли не оставляет такого же неизгладимого впечатления, какое оставлял Мэнселл.

Извини, не видел гонок Мэнселла. Потому тоже воздержусь от сравнений.

[Fisicо]

Потом, говоря "всегда", ты забываешь про 04 год - Ярно был 6-м, а Ральф - 10-м.

Стас, не смеши, там был форс-мажор.

Болид проектировался тогда, когда Ярно ещё даже не думал приходить. Ральф пришёл раньше. Так что не надо.

А по твоим же данным, которые ты так охотно всем все время приводишь, он надумал туда переходить еще в прошлом мае, после ГП Монако, о чем прознал нехороший дядька Бриаторе и начал шантажировать его... А о контракте с Ральфом объявили в первой декаде июля... Слухи - да, давно ходили. Но гораздо важнее то, что Трулли с Гаскойном вместе работают практически без перерыва (лишь на 2001) с 2000 года - и очевидно, что они хорошо понимают друг друга. Слишком хорошо.

[GarAgeR]

Fisico vs Emerald

Fisichella vs Trulli

GY GY GY

[Emerald]

Стас, не смеши, там был форс-мажор.

Прекрасно помню - одну гонку Трулли пропустил в Китае. Ещё две ехал на дырявом тазике.

Но хорошо, на момент ГП Канады Трулли был далеко впереди, так устраивает?

А по твоим же данным, которые ты так охотно всем все время приводишь, он надумал туда переходить еще в прошлом мае, после ГП Монако

Во время Франции, Дан, во время Франции. Не надо мои слова перевирать.

А о контракте с Ральфом объявили в первой декаде июля... Слухи - да, давно ходили.

Да всё было ясно ещё в октябре 03 года.

Но гораздо важнее то, что Трулли с Гаскойном вместе работают практически без перерыва (лишь на 2001) с 2000 года - и очевидно, что они хорошо понимают друг друга. Слишком хорошо.

Ральф тоже с Гаскойном работал. Знаешь, про Супу тоже можно сказать, что он дольше с Бёрном работает, чем Баррикелло. Но ведь очевидно же, что Михаэль быстрее. А, вот ещё: с Майклом Ральф работал дольше, но Монтойе это не помешало его обставить.

[GarAgeR]

Из любого правила есть исключения - Бельтуаз , Панис + тот же Трулли - явные середняки . Да и Патрезе , можно в список добавить + ещё парачку .

Култхарда - туды же, я думаю.

Ну вы блин даёте, уж давно пора понять, что Труль далеко не середняк...

2Fisico - готов утверждать, что на чистой трасе на одной и той же машине Труль будет быстрее Физа...Ему бы ещё атакующих качеств побольше и всё...ну и стабильности пока чуть-чуть не хватает...но он исправляется с каждым новым Гран-При...

[GarAgeR]

2Emerald:

Помнится перед ГП Малайзии в ночь с субботы на воскресенье у меня сейшн был, нахлестался - дай Бог!!

С утра такие муки: голова, давление, тошнота, мне так пох на гонку было - думаю, посмотрю повтор...И тут мне смс друг присылает, что алонс первый, а трул второй... Я а ж не поверил сначала, думал, что после Австралии Тойота на уровне прошлого года будет выступать - расстроился дико... а тут второй...причём в чистой сухой гонке...и тут такая радость, весь похмел сразу прошёл как будто и не было ничего ночью - серьёзно, как огурец стал...вот, что бывает, когда болеешь за кого-то и тот не подводит

[Serkin70]

готов утверждать, что на чистой трасе на одной и той же машине Труль будет быстрее Физа...Ему бы ещё атакующих качеств побольше и всё...ну и стабильности пока чуть-чуть не хватает...но он исправляется с каждым новым Гран-При...

На какой именно машине? На какой именно трассе? Вот я например уверен, что при разных трассах и машинах будут всегда разные результаты. Такова уж Ф-1, что результаты зависят от многого.

[Dragon]

Из любого правила есть исключения - Бельтуаз , Панис + тот же Трулли - явные середняки . Да и Патрезе , можно в список добавить + ещё парачку .

Култхарда - туды же, я думаю.

Ну там ещё накопать можно и не мерено . Просто у кого по 2 Победы в Монако и Титулы , принципильно не писал , что б не вязались .

[Dragon]

Из любого правила есть исключения - Бельтуаз , Панис + тот же Трулли - явные середняки . Да и Патрезе , можно в список добавить + ещё парачку .

Култхарда - туды же, я думаю.

Ну вы блин даёте, уж давно пора понять, что Труль далеко не середняк...

2Fisico - готов утверждать, что на чистой трасе на одной и той же машине Труль будет быстрее Физа...Ему бы ещё атакующих качеств побольше и всё...ну и стабильности пока чуть-чуть не хватает...но он исправляется с каждым новым Гран-При...

Ну вот ты сам и подтвердил , что он явный середняк -

Ему бы ещё атакующих качеств побольше и всё...ну и стабильности пока чуть-чуть не хватает...

У чела очков , примерно сколько и гонок . Да чуть лучше поехал и что по 4 гонкам сразу вывод ??? , а я вывод по 135 делаю , а это всплеск и скорей всего временый .

Хороший гонщик , это тот кто может гнать - "вопреки" , Ярно к таким не относится .

[GarAgeR]

На какой именно машине? На какой именно трассе? Вот я например уверен, что при разных трассах и машинах будут всегда разные результаты. Такова уж Ф-1, что результаты зависят от многого.

На Минарди

а трассу - выберут сами путём исключения самых нелюбимых по очереди...

ну я утрировал конечно согласен - просто хотел сказать, что в скорости Ярно не уступает Джанкарло и даже больше, а недостатки отмечены выше

[GarAgeR]

Из любого правила есть исключения - Бельтуаз , Панис + тот же Трулли - явные середняки . Да и Патрезе , можно в список добавить + ещё парачку .

Култхарда - туды же, я думаю.

Ну вы блин даёте, уж давно пора понять, что Труль далеко не середняк...

2Fisico - готов утверждать, что на чистой трасе на одной и той же машине Труль будет быстрее Физа...Ему бы ещё атакующих качеств побольше и всё...ну и стабильности пока чуть-чуть не хватает...но он исправляется с каждым новым Гран-При...

Ну вот ты сам и подтвердил , что он явный середняк -

Хорошо, Кулхард середняк по-твоему?

[Fisicо]

Ральф тоже с Гаскойном работал. Знаешь, про Супу тоже можно сказать, что он дольше с Бёрном работает, чем Баррикелло. Но ведь очевидно же, что Михаэль быстрее.

Брось ты... Когда Ральф работал с Гаскойном? Полсезона в 1998, когда Ральф уже всеми мыслями был в Уильямс? Стас... это же глупости... И это было так давно....

По этой же теме - уверен, Трулли не пошел бы в Тойота, если бы там не было Гаскойна.... Они НЕРАЗЛУЧНЫ последние пять леть... Это о чем-то да говорит... Это вам не пять-шесть гонок, которые провел Ральф за Джордан, после того, как туда летом 1998 пришел Гаскойн.

Да всё было ясно ещё в октябре 03 года.

Да тут на форуме многим "все давно слишком ясно"... С плеча рубить все горазды.

Во время Франции, Дан, во время Франции. Не надо мои слова перевирать.

Ты раньше по-другому говорил... Не отрицаю, официальный контракт Трулли мог быть (и скорее всего, так и было) подписан во время ГП Франции, но с Ральфом-то все равно позже официально подписали!

А, вот ещё: с Майклом Ральф работал дольше, но Монтойе это не помешало его обставить.

Ну кто такой этот Майкл? Для меня - это просто неплохой гоночный инженер, но никак не выдающийся конструктор, и технический директор из него неважный, на этом посту он смотрится как марионетка Хэда, простите. И та ситуация, в которой сейчас Уильямс (команда все явственнее откатывается на позиции середняка) - в немалой степени и его "заслуга", полагаю.

Да и потом, в Уильямс Майкл пришел в 2001 году - точно тогда же, когда и Монтойя.

И вообще, глупо ситуацию "Трулли-Гаскойн" пытаться примерить к другим парам... ты меня хочешь убедить таким образом, что болид Тойота не затачивается под качества Трулли? Бесполезно, Стас. Это слишком очевидно.

2Fisico - готов утверждать, что на чистой трасе на одной и той же машине Труль будет быстрее Физа...Ему бы ещё атакующих качеств побольше и всё...ну и стабильности пока чуть-чуть не хватает...но он исправляется с каждым новым Гран-При...

Утверждай. Много найдется таких, кто согласится с тобой?

Но хорошо, на момент ГП Канады Трулли был далеко впереди, так устраивает?

Ральфу гораздо больше не везло - одна лишь дисквалификация в Канаде чего стоит.

[Emerald]

По этой же теме - уверен, Трулли не пошел бы в Тойота, если бы там не было Гаскойна....

А куда бы он подался? В BAR, Williams? Хотя, есть в этом доля истины. Приход Трулли - идея Гаскойна. Ему нужен был пилот, который бы лучше всего реализовал потенциал его болида. И он его нашёл в лице Ярно.

Ты раньше по-другому говорил... Не отрицаю, официальный контракт Трулли мог быть (и скорее всего, так и было) подписан во время ГП Франции, но с Ральфом-то все равно позже официально подписали!

Чушь. Официальное подписание с Ральфом - 7 июля 04 года, с Трулли - 16 сентября 04. Ошибиться могу в 2-3 дня.

Да и потом, в Уильямс Майкл пришел в 2001 году - точно тогда же, когда и Монтойя.

Забываешь, что он был ещё гоночным инженером Шумахера в Jordan.

И вообще, глупо ситуацию "Трулли-Гаскойн" пытаться примерить к другим парам... ты меня хочешь убедить таким образом, что болид Тойота не затачивается под качества Трулли? Бесполезно, Стас. Это слишком очевидно.

Для тебя - очевидно. Для меня - нет.

Ральфу гораздо больше не везло - одна лишь дисквалификация в Канаде чего стоит.

Ой, если я вспомню, сколько раз не везло Трулли в 00 году и в 97... А в Канаде Трулли тоже сошёл и потерял куда больше очков, чем Ральф от дисквалификации.

[GarAgeR]

Когда же наконец 2 итальянца за одну команду ездить будут?? ))) (только за команду, где равное отношение к пилотам

[Dragon]

Хорошо, Кулхард середняк по-твоему?

На данный моменти по итогам всей карьеры - ДА .

И сделал его таким Рон , а до этого был очень перспективен , да и показатели - 2,69 очка за гонку , об этом же говорит притом он до этого года выступал только исключительно в Топ командах отсюда и другие показатели , довольно высоки . Но не более того .