Нельсон Пике-мл

[z3nith]

а на скока кругов залили Пике?

Без понятия, если честно.

Но пит был на 22 круге, и врядли его там залили до финиша.

[Юпи]

Без понятия, если честно.

Но пит был на 22 круге, и врядли его там залили до финиша.

ника же как-то залили на 40ок кругов...))

[z3nith]

ника же как-то залили на 40ок кругов...))

У него был второй пит-стоп на 38 круге

А первый - тоже где-то на 22.

[Юпи]

У него был второй пит-стоп на 38 круге

А первый - тоже где-то на 22.

я не про грейтбритан говорила)

[z3nith]

я не про грейтбритан говорила)

Если ты имеешь в виду Канаду, то там длина круга на 780 метров меньше, чем в Англии))

[Ital-Gala]

антигерой гран-при

на Феррари

[Ital-Gala]

Многие не новички и даже чемпионы проводят свои далеко не дебютные сезоны, значительно хуже, чем это делает Пике

И какой же чемпион провел сезон значительно хуже, чем Пике?

[Zar]

То есть ты сейчас хочешь сказать, что причина ошибок - плохая машина??????

Во многом.

[Riva]

Тем не менее, отсутствие опыта не помешало многим новичкам провести свой дебют вполне сносно.

А с остальным не спорю. У меня даже был порыв зайти поздравить его с отличной гонкой. Но это до вылета

а что вылет меняет?можно поздравить и так ,ведь ехал то хорошо... не обстрелянный есче новичок.. не всем же Хэмильтон дебютные сезоны проводить... зато есть чуйка что Пике понесется, но попозже главное чтобы в этом сезоне

[Ital-Gala]

Во многом.

Ну-ну.

и это однако не мешает тебе обвинять пилотов, которые выступают на слабых машинах в посредственности.

а что вылет меняет?можно поздравить и так ,ведь ехал то хорошо

Это да С удовольствием соглашусь.

Это утешает

[Stig's estonian cousin]

И какой же чемпион провел сезон значительно хуже, чем Пике?

Учитывая что сейчас гоняются всего 2 чемпиона речь о прошлом. На вскидку - Вильнёв. Его впрочем за такую езду и гнали в середине сезона.

Что до Пике, то на ГП Британии он был весьма неплох. Был хороший темп, а это главное.

[The Stig]

Зачем же с дебютом Хэма? Достаточно сравнить с дебютом Хейкки.

Как будем сравнивать, по набранным очкам?

Учитывая что сейчас гоняются всего 2 чемпиона речь о прошлом. На вскидку - Вильнёв. Его впрочем за такую езду и гнали в середине сезона.

Ты не путаешь Жака и Жиля?

[Stig's estonian cousin]

Жиль?

Речь о чемпионах кузен

[z3nith]

Как будем сравнивать, по набранным очкам?

Не хотелось бы повторяться, поэтому см. пост #1450 в этой теме

Вот здесь)

[The Stig]

Речь о чемпионах кузен

Я прям охренел от подобного и уже и не знаю, что вообще ответить, вот и начал задавать подобные вопросы...

Да Жак в дебютном сезоне завоевал три поула, одержал 4 победы, с подиумов почти не "слазил" весь сезон и боролся за чемпионство до последней гонки!

[Юпи]

Если ты имеешь в виду Канаду, то там длина круга на 780 метров меньше, чем в Англии))

Ааааа...ну тады ок)

[Stig's estonian cousin]

Я прям охренел от подобного и уже и не знаю, что вообще ответить, вот и начал задавать подобные вопросы...

Да Жак в дебютном сезоне завоевал три поула, одержал 4 победы, с подиумов почти не "слазил" весь сезон и боролся за чемпионство до последней гонки!

Речь шла о не дебютных сезонах в т.ч. и чемпионов, нет?

Многие не новички и даже чемпионы проводят свои далеко не дебютные сезоны, значительно хуже, чем это делает Пике

Вот и вспомнился Вильнёв младший. Я что-то неправильно понял?

[The Stig]

Ну 10 есть, разница невелика. А в Испании и Канаде двухкратный перед сходами тоже шел в очках, причем на очень хороших позициях. Так что все у него относительно в порядке, да и речь не о нем. Конечно, сравнивать прошлогоднюю машину с нынешней - это некорректно, поэтому можно оценить "достижения" Пике по-другому: после 8 гонок в прошлом году Хейкки имел 12 очков, Физик - 16, т.е. Хейкки имел 75% от очков своего напарника. После 8 гонок в этом году Пике имеет 2 очка, Алонсо - 10, т.е. у Пике всего 20% от очков напарника, что в 3.75 раза хуже результатов Ковалайнена в аналогичной ситуации. Да и не только в очках дело, Кова из 8 раз не финишировал только однажды, а Пике - 5 раз, причем не по своей вине - только 2 раза. Вот такая вот суровая статистика, однако.

1. Считаю некорректным сравнивать результаты Ковы относительно Физи с резалтами Пике относительно Ала. Что бы там не говорили, но я уже очень давно считаю испанца более сильным гонщиком, чем итальянец, а значит на это тоже нужно делать поправку (хотя вопрос "кто сильнее" тоже можно обсасывать долго).

2. Приоритет. Считаю, что на Алонсо сейчас работают больше, чем на Физи в прошлом году, а это тоже очень важно. (субъективно)

3. Стабильность. Кова был самым стабильным пилотом во всем пелотоне и до последней гонки не было ни одного схода, т.ч. по этому показателю ему уступают почти все гонщики, причем за всю историю...

4. Как оценить кому болид больше подходит? Если Кове болид позволял реализовать весь свой потенциал, а Пике не может ездить на "болиде Ала", то это также будет играть свою роль. Вопрос о "приспособляемости" можно отодвинуть на второй план...

Не вижу возможности для объективного сравнения, хотя субъективно дебют Ковы считаю гораздо более удачным, чем дебютные 9 ГП Пике...

Речь шла о не дебютных сезонах в т.ч. и чемпионов, нет?

Вот и вспомнился Вильнёв младший. Я что-то неправильно понял?

Сорри, ты прав. Это я подумал, что спич о дебютах...

[Fisicо]

Учитывая что сейчас гоняются всего 2 чемпиона речь о прошлом. На вскидку - Вильнёв. Его впрочем за такую езду и гнали в середине сезона.

Отнюдь, в 2006 Вильнев вполне прилично ездил, а причины его выдворения - политические.

3. Стабильность. Кова был самым стабильным пилотом во всем пелотоне и до последней гонки не было ни одного схода, т.ч. по этому показателю ему уступают почти все гонщики, причем за всю историю...

Он не закончил гонку в Монако, он не увидел там клетчатого флага, сойдя за два круга до конца своей гонки из-за проблем с двигателем. Правда, он был классифицирован, но факт есть факт, финишного флага он не увидел, а подсчет таких вещей ведется именно с учетом этого нюанса.

[Fisicо]

Именно в плохой машине и причина, это видно даже по пилотажу Алонсо.

Что ж, такие заявления действительно создают поле для самых разнообразных отмазок - скажем, я могу любую ошибку Физикеллы оправдать тем, что "машина не соответствовала его амбициям, и он пытался вывести ее на свой уровень, выжать из нее больше, чем она может дать"... И никак тут не поспроишь...

[Team Spirit]

Что ж, такие заявления действительно создают поле для самых разнообразных отмазок - скажем, я могу любую ошибку Физикеллы оправдать тем, что "машина не соответствовала его амбициям, и он пытался вывести ее на свой уровень, выжать из нее больше, чем она может дать"... И никак тут не поспроишь...

И в этом будет доля правды, а что такого?

На предельной скорости удерживать на трассе Рено, Вильямс, ту же Супер Агури гораздо сложнее, чем Феррари, БМВ и Макларен.

[Fisicо]

И в этом будет доля правды, а что такого?

а я и не сомневался - просто получил в руки еще одно оружие, убойный аргумент. Спасибо, Zar.

[Team Spirit]

Чем это тебе поможет? И Алонсо и Кове он проигрывал на одинаковых болидах, если только в случае с Массой..

[Styler]

Если бы не вылетел, наверняка бы финишировал выше Алонсо.

Кстати, интересный момент...

Если вдруг ему повезет, и он приедет пару раз на подиум, и опередит Фернандо по очкам?

Вот смеху будет!

[Fisicо]

Чем это тебе поможет? И Алонсо и Кове он проигрывал на одинаковых болидах, если только в случае с Массой..

А вот смотри.

4. Как оценить кому болид больше подходит? Если Кове болид позволял реализовать весь свой потенциал, а Пике не может ездить на "болиде Ала", то это также будет играть свою роль.

Этого болида (R27) было достаточно, чтобы реализовать весь потенциал Ковалайнена (посредственная машина, посредственный пилот), но этого болида было мало Физикелле - его уровень был выше этой машины, он стремился выбраться на ней туда, где привык быть, иными словами, он пытался быть быстрее своей машины - и потому и возникали ошибки. Их риск значительно выше, когда на посредственной машине вы пытаетесь идти в том же темпе, что и лидеры. А Ковалайнен ехал себе и выше головы прыгнуть не пытался. Плюс поддержка команды, некоторая доля везения - и все.

Что до Алонсо - ни о каком равенстве болидов речи идти не может. Болид делался под манеру Алонсо (и R25, и R26), и у Физикеллы с ним была куча проблем тчк Больше я не вижу тут темы для обсуждения.