Перейти к контенту

Hrushko

Старожилы
  • Число публикаций

    2 308
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Весь контент пользователя Hrushko

  1. http://www.f1news.ru/Championship/2012/100/75.shtml Жаль, что Брюс Мак-Ларен не дожил до БП Монако 1982 - там развитие событий на финише было похожим. Как раз около машины Гарни, есть известная фотография этих гонщиков у своих автомобилей. Даже из индекса понятно, что это отнюдь не первое шасси. Первыми шасси Джэка Брэбэма стали Barbham BT1 и Brabham BT2 Формулы-Junior. А Брэбэм победил в Эйнтри 200 и BRDC International Trophy. Кроме того, Зифферт выигрывал ГП Средиземноморья в 1964 и 1965 годах.
  2. О, Льюис Уильямсон - это хорошо, да.
  3. http://www.f1news.ru...12/100/76.shtml Большой Приз Нидерландов. "Голландии" - это калька с английской литературы, в которой гонка именуется Dutch Grand Prix. А в оригинале название Grote Prijs van Nederland, т.е. Нидерландов. А Голландия - всего лишь 2 провинции из 12. Я прекрасно понимаю, что имеется в виду "Большой шлем", показанный в рамках гонок ЧМ. Но если копнуть и другие состязания, количество "шлемов" может увеличиться, и не только у Кларка. И их значения порой будут не меньше, чем у зачётных гонок. Восемь. В 1949 гонка называлась ГП Зандфорта, первый национальный Гран При был разыгран в 1950. Я бы не назвал выступление неплохим. Мосс получил отмашку после 177 кругов, тогда как по правилам необходимо было проехать все 200 для получения классификации. Но, по-моему, также существовал временной лимит (кажется, в 1 час), в который он не вложился, и был остановлен флагом по трассе. Т.е. его скорость была не такой уж и высокой. Ladies' Trial Champion of England. Это не совсем гонки, из современных дисциплин к ним ближе всего стоят трофи-рейды. Да, но в гонках, не входящих в зачёт, команда была успешна - Мосс, например, выиграл ГП Вены. И третим в ГП Солитуда - а это дорогого стоит. Чемпионат чемпионатом, но Айрленд выиграл Daily Mail Trophy в 1964 и был 3-м в ГП Средиземноморья. Авария Мосса состоялась в начале 1962, поэтому тут причинно-следственная связь просматривается на так сильно. Кроме всего прочего, мне кажется, что команда участвовала и в гонках спортивных автомобилей, но тут Володя Коваленко может рассказать явно больше меня, в том числе и про Альфреда Мосса, и про Стирлинга, и про команду. Отмечу только, что есть книга Кена Грегори Behind the Scenes of Motor Racing 1960 года (отдельная глава посвящена BRP), переиздана в 1963 без измений (судя по неизменному количеству страниц), но у меня никак не доходят руки её прочесть.
  4. http://www.f1news.ru/Championship/2012/100/77.shtml Овал использовался в Ф1 в 1962 году в БП Италии. Первая тренировка прошла на полной конфигурации, но после неё британские команды начали протестовать, и последующие сессии, как и гонка, прошли без овала. Но полная конфигурация использовалась далее, только уже в других гонках, включая 1000 км Монцы. Победы в 24 часах Ле-Мана 1958 и 12 часах Себринга 1959 по index of perfomance - это были достижения для того времени. Хотя бы стоит вспомнить, что на победы именно в этих зачетах надеялся Колин Чэпмэн, заявляя свои Lotus в Ле-Мане. Кроме того, вместе с женой он стартовал в гонках в 1960, т.е. карьера не была завершена. А в 1960 был только единственный старт в Ф2, и гонщик не прошёл квалификацию не из-за скорости, а из-за аварии. Судить по одной гонке не совсем корректно. А где здесь пафос? Автомобиль получил индекс, исходя из класса, в котором выступал. Ведь одной Ф1 de Tomaso не ограничивался - строились автомобили Formula Junior, и, позднее, Формулы-3. Но не гонки - например, в 1965-м на его автомобилях Ф3 выступал Клей Регаццони Икс стартовал 2 раза, Каридж - 1 раз за рулем итальянских автомобилей. И ни единого финиша в призовой тройке не было, лучшим результатом стало 9-е место Джонатана Уильямса в ГП Лоттереи Монцы. Вряд ли эти результаты убедительны для заключения контракта. Некоторые источники утверждают, что de Tomaso согласился бесплатно строить автомобили для Фрэнка Уильямса, другие - что убедил британца авторитет Даллары, сконструировавшего Lamborghini Miura. Некоторые источники утверждают, что в Канаде Шенкен добрался до финиша, но не был классифицирован (его задержал слишком длинный пит-стоп). Не команда, а шасси. Только 1 раза автомобиль заявлялся самим производителем, и 1 раз автомобиль заявлялся женой де Томасо. Но следовало бы отметить, что автомобили таки добирались до финиша в гонках Формулы-1: Роберто Буссинелло, ГП Наполи 1961 - 5-й, Кубок Италии 1961 - 4-й Роберто Липпи, Кубок Италии 1961- 5-й, ГП Средиземноморья 1962 - 6-й А на ГП Рима 1963 года стартовали все шесть построенных автомобилей - Роберто Липпи 4-й, Роберто Кампелло 7-й, Гастон Занаротти 8-й, остальные сошли.
  5. Не хочу хвастаться, времени уходит не так уж и много - большинство фактов сами в голове всплывают, но перепроверять приходится. А смысла отправлять в администрацию нет - Кабановский, как написал Володя, и так читает это всё, и, если сочтёт нужным, сам внесёт правки. Ну и моя точка зрения на некоторые вещи отличается от "официальной" истории (в меньшей степени, чем Володина, но всё равно отличается), которая представляет Формулу-1 вершиной автоспорта, куда все всегда стремились, а до ЧМ Ф1 (и кроме него) ничего не было, а что было, так было так, "несерьезно".
  6. http://www.f1news.ru/Championship/2012/100/78.shtml USAC National Championship или USAC Championship cars или USAC Champ cars, но никак не Индикар. Сами американцы называли эти машины чэмпкарами. Не просто друг и сподвижник, а официальный (и единственный на тот момент) дилер автомобилей Ferrari во всей Северной Америке. По-прежнему выступая за Скудерию в гонках спортивных автомобилей. Owen Racing Organisation, которая заявляла Гарни, была заводской командой BRM При этом он был вторым в ГП Буэнос Айреса 1960, а также выиграл Nassau Trophy и в паре со Стирлингом Моссом - 1000 км Нюрбургринга на Maserati, так что сезон для него был не так уж плох. Первой его гонкой в статусе заводского гонщика немецкой команды стали Solituderennen 1960 года Формулы-2, 5-е место. В тройку призеров Чемпионата мира По-моему, Гарни и не думал ставить Cosworth на свои автомобили В Чемпионате мира. Не стоит забывать о его победе в Race of Champions того года, что и стало первой победой Eagle в Ф1. Кроме того, он выиграл 24 часа Ле-Мана в том году.
  7. Были, были у него дети. Качо Фанхио - единственный признанный. Это совместный сын Хуана Мануэля и "Бебы" - его постоянной спутницы, официально находившейся замужем за другим человеком. Поскольку разводы в Аргентине не приветствовались, официально сын носил другую фамилию (мужа матери), пока не получил от отца разрешение продолжить его дело в гонках под знаменитой фамилией. Подробнее можно ещё здесь прочитать - http://forums.autosp...showtopic=52069
  8. А знаете ли вы, что Фанхио выступал за команду Фрэнка Уильямса? В 1968 году, на последнем этапе международного аргентинского чемпионата Формулы-2 Temporada за руль Brabham BT23C - Cosworth FVA команды сел родной сын Хуана Мануэля Фанхио - Качо Фанхио. Хотя на самом деле его звали Оскар Алцидес Эспиноза - его мать была замужем за другим мужчиной, и Оскар носил фамилию отчима. Подробнее о нём можно прочитать, владея испанским (или Гугл-переводчиком) здесь - http://www.historiat....php?topic=61.0
  9. http://www.f1news.ru/Championship/2012/100/79.shtml Формула-1 как термин и явление появилась в 1948 году. Соответственно, второе десятилетие началось в 1958 году. А в 1961 году вступал в силу новый регламент, и со строительством новых машин была непонятная ситуация. Ferrari сделали, конечно, заднемоторную версию автомобиля, но уже сконцентрировались на 1961. А BRM заднемоторную компоновку представил ещё в 1959. А кроме Cooper и Lotus больше никого и не было. Первой из шести в Чемпионате мира, но не в гонках 1960 года - побед было больше и в Ф1, и в "свободной формуле", и в Формуле-2. Тогда важным было бы отметить, что это не просто состоялась гонка, а было положено начало так называемым Temporada Series - гонкам в январе-феврале, проводившимся по свободной формуле, и собиравшим цвет гонок Гран При - http://www.dlg.speedfreaks.org/archive/gen/temporad.html Не было никаких организаторов Формулы-1 - все гонки организовывались разными людьми, и просто включались в зачёт Чемпионата мира комиссией ФИА. Поскольку это был Чемпионат мира, а не Чемпионат мира Формулы-1, присутствие Инди-500 в календаре как раз придавало Чемпионату мировой статус. А БП Аргентины 1953 было включено в зачёт как раз благодаря той популярности, которые набрали зимние южноамериканские гонки. И разыграно оно было по регламенту Ф2, а не Ф1. А никто в ущерб своим интересам никогда и не ездил - в Аргентине всегда предлагали большие размеры стартовых и призовых денег. И вообще, в то время не было централизовано управления, тем более финансами. И команды сами решали, куда ехать (зарабатывать деньги), а куда ехать не выгодно. Поэтому на всех гонках состав команд и гонщиков был разным. И если бы не выгодно было бы ехать в Аргентину, никто бы и не ехал. В конце 1968 прошел международный чемпионат Формулы-2 в Аргентине, и поэтому о БП Аргентины заговорили ранее. И Карлос Рейтеман появился в Ф1 как раз на БП Аргентины 1971 года, поэтому тем более некорректно представлять цепочку "повился в Ф1 - провели гонку" в таком виде. Скорее, "добился успехов на международной арене - провели гонку".
  10. http://www.f1news.ru/Championship/2012/100/82.shtml Дело было не в квалификации, а в одной из первых тренеровок. И между аварией и смертью прошло не несколько дней, а две недели. Вот если "Формула 1" заменить на "Чемпионат мира", было бы хорошо, а так... 500 миль Индианаполиса не являлась гонкой Формулы-1, машины отвечали требованиям совершенно другого регламента. Я сильно сомневаюсь, что овал был гравийным - американцы гонялись на грунтовых овалах. Я бы не сказал, что 2 победы в Инди-500, 2 чемпионских титула в чэмпкарах и один в национальных сток-карах плюс победы в подъеме Pikes Peak - это очень уж типично. Уард никуда не пробивался - он спокойно ехал, никого не обгоняя, поднимаясь в общей классификации гонки наверх по мере схода более быстрых соперников
  11. Оказывается, ещё в июле этого года умер Билл Бодди, основатель и долгое время редактор журнала Motor Sport, автор многих книг об истории трассы Бруклэндс
  12. Hrushko

    Цена вопроса

    Какой "Автоспорт" имеется в виду? Российский?
  13. http://www.f1news.ru...12/100/83.shtml Я бы всё таки в этом предложении сделал уточнение, что речь идёт о карьере Грэма Хилла именно в Больших призах, т.к. к 1958 году у него были уже победы, в гонках Формулы-3 и спортивных автомобилей. Компания Lotus была основана Колином Чэпмэном ещё тогда, когда он выступал в гонках. Кроме того, в 1958 он всё ещё стартовал в гонках спортивных автомобилей (6-й в 12 часах Себринга) и британских гонках. Поэтому "завершил карьеру" использовано не слишком корректно. В некоторых случаях только на триста больше - на Mark 16 иногда переставлялся двигатель 2,2 л с Lotus 12 И раз речь идёт об автомобиде, я бы добавил в статье, что Lotus 16 также комплектовался двигателем 1,5 л и выступал в гонках Формулы-2, правда, с точно таким же отсутствием успеха - тогда на трассах царили Cooper.
  14. А не надо обощать под названием "Формула-1" и гонки 1952-53 гг. Это неправильно! Вот у меня сейчас в очереди на обзор лежит французская книжка, посвященная гонкам Ф1, не вошедшим в зачёт ЧМ. Так вот, в ней можно найти только 7 гонок Ф1 за период 1952-53 гг., т.к. только их и провели по регламенту Ф1, а всё остальное было гонками Формулы-2. Вот у тебя ник suddos. Если я начну его именовать ddos, аргументируя тем, что это тоже похоже и так удобнее, это будет правильно? Конечно же нет. Вот и с Ф1 и 52-53 годами точно так же. А приводить статистику для гонок чемпионата мира в применение к 50-м годам - это, фактически, искажение картины. Выше был пример со статистикой гонок Фанхио. Статистика тот ещё инструмент для манипуляции фактами. Но если брать статистику, даже не Фанхио самый успешный пилот ЧМ, а Джордж Амик. У него в среднем 6 очков заработанных за гонку. На счёт перехода Фанхио в Maserati. У аргентица был контракт с Ferrari не на выступления в Ф1, а на выступления в гонках в принципе. И говорить о том, что он осенью ушёл в Maserati только в Формуле-1, при этом ещё выступая за команду Энцо в гонках спортивных автомобилей, в корне неверно. Тоже самое касательно двух побед в Руане. Если оставлять считать, что это был Гарни, тогда создаётся впечатление, что трасса только в ЧМ и использовалась. На счёт "придираюсь". Ни в коем случае, с интересом жду каждый новый обзор, но не для того, чтобы покритиковать, а освежить в памяти/узнать новые факты. Но моя позиция такова, что в деталях порой кроется как раз основное. Это как в курсе истории или маркетинга вместо понимания причин, поводов, последствий, влияний всё загнать в тестовую форму и требовать факты. А первый, третий и последний процитированные тобой мои комментарии - это всего лишь мои дополнения, а не указания на ошибки.
  15. Изначально Фанхио британцы хотели видеть у себя уже в 1957. Но он отказывался по двум причинам - он уже всерьёз думал о завершении карьеры, и не хотел оставлять британскую команду без лидера после своего ухода, и вторая причина - он не хотел переходить в Vanwall и ставить под сомнение статус Мосса как лидера команды, и расстраивать его этим.
  16. http://www.f1news.ru/Championship/2012/100/84.shtml Кроме того, Фанхио считал, что автомобили у Скудерии были не настолько хороши, как он ожидал 4 ноября 1956 аргентинец участвовал на заводской Ferrari в гонке спортивных автомобилей - II Gran Premio Internacional de Venezuela. Переговоры с Maserati действительно имели место осенью 1956 года, но контракт действовал с 1957 Что весьма странно, т.к. Vanwall проектировались с использованием аэродинамической трубы и, по идее, должны были быть быстрыми на скоростных трассах. Возможно, проблема в том, что не было Стирлинга Мосса и кольцо в Руане не такое уж и скоростное - после поворота Six Freres и до Beauval трасса несколько "затычна". Это было не формальное именование. Пусть Володя меня поправит, если я где ошибусь, но ситуация заключалась в следующем. Организатором БП АКФ был автомобильный клуб Франции, и поскольку он был членом ФИА, именно "его" гонке придавался высокий статус Grand Epreuve, что фактически автоматически включало её в зачёт ЧМ. Но была и вторая гонка, БП Франции, которая оргаизовывалась федерацией автоспорта Франции. Бывали года, когда эти две гонки проводились в один и тот же год, поэтому про формальное именование тут не может идти речи. В конце 60-х АКФ передал организацию гонки FFSA, и они уже переименовали её в национальный Гран При, но сохранив преемственность счёта. В 1953-м Руан также принимал гонку Формулы-1, которая в отличие от 1952 (Ф2) и являлась гонкой Ф1. Гарни как раз не был первым, кто дважды выиграл в Руане. Это сделал Джон Купер в 1951-1952 в Формуле-3. И ещё от себя один любопытный факт касательно БП АКФ 1957 года. Тони Вандервелл спал и видел Фанхио за рулём своих автомобилей, но аргентинец раз за разом отвечал отказом. Так вот, в Руан в 1957 было специально привезено запасное шасси, для того чтобы Фанхио попробовал машину в тренировках. Но и в этот раз британец получил отказ.
  17. Hrushko

    Цена вопроса

    Какие номера есть AMS и Sport auto?
  18. Ну и отлично, что человеку это помогает. Ведь за цель не стоит раскритиковать, а указать болельщикам на неточности и ошибки.
  19. http://www.f1news.ru/Championship/2012/100/85.shtml Аргентинец обладал уникальным даром – всегда четко знал, какая машина будет быстра в следующем году. Этим, кстати, Маэстро отличался от Стирлинга Мосса, который раз за разом «промахивался» с командой. Фанхио действительно раз за разом оказывался в командах, которые доминировали в гонках Гран При, хотя, мне кажется, в 1957 большая заслуга гонщика, чем автомобиля. А вот Стирлинг Мосс вовсе не промахивался - просто надо взять шире и не смотреть только на гонки, входившие в зачёт ЧМ, и тогда станет понятно, насколько успешен Мосс. Пилоты команды BRM, которая до этого провела в чемпионате мира всего одну гонку (да и ту – в 1951 году) Да, но ведь выступления команды BRM отнюдь не ограничивались гонками ЧМ. С 1951 по 1955 года гонщики команды приняли старты в около 50 гонках. А для Type 25, на котором выступали в БП Великобритании 1956, это уже была 8-я гонка, и даже вторая в ЧМ - в БП Монако гонщики не вышли на старт. Причём автомобиль показал свою скорость, привезя Тони Брукса ко второму месту в Aintree 200, а Хоторн показал быйстрейший круг в International Trophy Тони Брукс по прозвищу Дантист Он и был дантистом - Тони Брукс учился на стоматолога частник Рой Сальвадори Не совсем частник - он выступал за Gilby Engineering Вдобавок, Маэстро вел борьбу за титул – и не спешил рисковать сверх меры Это вообще характерная черта Фанхио - не ехать быстрее, чем необходимо в данный момент. И хотя с середины 50-х в прессе уже начали публиковать расстановку по очкам после каждой гонки, победа в отдельно взятой гонке ценилась ещё поболее. Первую победу в Ф1 для Ferrari принёс Джузеппе Фарина в Circuito del Garda 1948 года. FIA ничего не объявляла - организаторы самы переключались на Ф2. Но об этом см. выше. И никто не переглядывался, и ни про какой шанс всей жизни речь не шла - фирма была типичным небольшим британским гоночным предприятием, которое больше участвовало в местных (британских) гонках, чем выезджала на континент. И просто строила гоночные автомобили по тем тех.требованиям, которые наиболее были востребованы организаторами гонок. Гонка эта была одной из самых престижных в Британии, и назвать её "внезачётно" означает опустить её до уровня второразрядного события, что не так. А "тип А" был готов ещё в начале 1951, к 1952 конструкцию доработали, но это было сделано не под "чемпионат", а просто в рамках плановой модернизации и совершенствования конструкции. Уместнее говорить про участие в гонках в континентальной Европе, т.к. дело одними БП не ограничилось Уровень конкуренции другой - в Британии соперники были послабее, плюс машины изначально строились под британские гонки, которые в основном являлись спринтерскими заездами Джонни Клаэ на частном автомобиле удавалось несколько раз финишировать 6-м, например в ГП Бордо 1953 и Avusrennen 1953. А как же другие британские гонки? Практически ни одна из них не прошла без Connaught Так Тони Брукс и выиграл в Сицилии за рулём "типа В", его воплотили в железе в начале 1955, а победа была одержана в конце года. Тем не менее, Джек Фэрман финишировал на «бэшке» четвертым в Гран При Великобритании 1956 года, а спустя пару месяцев в Монце команду ждал ещё более громкий триумф: Фэрман стал пятым, а его напарник Рон Флокхарт – и вовсе третьим! Череду хороших результатов следующей весной продолжил молодой Стюарт Льюис-Эванс, занявший четвёртое место в Монако У машин были и другие успешные результаты, см. британские гонки Он-то и стал последним в истории пилотом Ф1 Боб Саид не был гонщиком Формулы-1 - он был просто американским гонщиком, сделавшим себе имя в основном в гонках спортивных автомобилей. Вообще, историю марки Connaught ни в коем случае нельзя рассматривать сквозь призму гонок Формулы-1, входивших в зачёт Чемпионата мира, ведь машины в основном конструировались для британских гонок. Подробную статью советую почитать к книге Майка Лоуренса "Grand Prix Cars 1945-65"
  20. Приятно, что не впустую пишутся сообщения, и кто-то их читает. Но тут сайт новое подкинул - http://www.f1news.ru...uar/72180.shtml Тут дана последовательность смены владельцев или названий шасси. Но в случае с Matra/Tyrrell не происходило ни то, ни другое. Существовало две команды, использовавших шасси Matra. Первая, заводская команда Matra, заявляла шасси под вывеской Matra Sports и использовала двигатели собственного изготовления. А вторая, команда Кена Тиррелла, покупала шасси у французов, ставила на них Ford Cosworth, и заявляла получившиеся машины под вывеской Matra International. Но команда по сути оставалась Tyrrell Racing Organisation. Когда же французы от Тиррелла стали требовать отказаться от "неродных" моторов, тот в принципе перестал покупать их шасси, переключившись на March, изменив заявителя уже на своё родное имя. А вот тут между первым и вторым названием вообще нет приемственности. Фрэнк Уильямс заявлял покупные шасии, а впоследствии и сконструированные самостоятельно, под своим именем - Frank Williams Racing Cars. Когда же Вальтер Вольф вошел в собственники и впоследствии указал Фрэнку на дверь, была основана другая команда - Williams Grand Prix Engineering, похожая с первой только названием, но юридически никак не связана. А шасси собственной конструкции первой половины 70-х были переимованы в Williams уже задним числом. В честь спонсора, который дал денег Фрэнку на постройку в будущем чемпионских машин, в заявочных листах команда фигурировала как Albilad-Saudia Racing Team. Но тут можно вспомнить и чёрные Lotus, которые в честь титульного спонсора назывались John Players Special, даже в репортажах прессы их иногда так именовали.
  21. Мягкие шины маркируются красным цветом по ободу шины, твёрдые - чёрным (т.е. не маркируются). Правило двух типов резины касается только не-овальных гонок.
  22. http://www.f1news.ru/Championship/2012/100/86.shtml Судя по их результатам в 1955 году (не только в гонках ЧМ), это не так. Кроме того, Таруффи выиграл "Милле Милья" в 1957, что вряд ли бы удалось гонщику с лучшими годами позади Заводская команда Mercedes выступала только в гонках Гран При, и Карла Клинга среди фирменных гонщиков не было. 500 миль Индианаполиса как этап Формулы-1 считать действительно не стоит, т.к. гонка никогда не проводилась по регламенту Ф1. Этап Чемпионата мира - да, но не Ф1. Последний результативный финиш Таруффи в гонках Ф1 - 4-е место на ГП Сиракуз 1957 года. Энцо Феррари руководил Scuderia Ferrari, которая использовала автомобили Alfa Romeo Один подиум в 1932, три в 1933, одна победа в 1938 и два подиума в 1939 - маловато, чтобы называться одним из лидеров европейского автоспорта. 1952 действительно можно назвать одним из самых успешных сезонов для Таруффи. Только вот его результаты в Ф1 - победа в Ulster Trophy и 2-е место в ГП Валентино. А указананные далее два подиума и победа относятся к гонкам Формулы-2. Кстати, к ним для иллюстрации успешности следовало бы присовокупить победу в ГП Парижа и 2-е места в ГП Сиракуз и ГП Наполи.
  23. Тест-пилотом Williams в 1988 (как и в 1987, кажется) был как раз Шлессер, он и выступил в Италии. Странно, почему Брандла не оставили ещё на одну гонку - даты не совпадали с ЧМС. А почему упоминается ПиаР? И на счёт сближения спортпрототипов с Ф1 - мне казалось, сблизили спортивный регламент, укоротив длину гонок, но не технический - требования группы С применялись до 1993 года.
  24. Может быть, как раз потому что Брандл не был задействован в Ф1, его и взяли на гонку? Вряд ли кто-либо из действующих пилотов согласился бы разрывать контракт с командой, чтобы подменить Мэнселла на гонку-две. А у Брандла к тому времени была целая куча побед в спортпрототипах, которые по мощности, управляемости и скорости практически ничем от Ф1 и не отличались. Плюс у Мартина к тому времени за плечами было и 4 сезона в ЧМ Ф1. Да и неплохая тренировка перед 1000 км Спа 18 сентября ему было. Кроме того, Фрэнк Уильямс должным образом оценивал Брандла, ведь именно между ним и Хиллом он выбирал на сезон 1993 года.
  25. В принципе об американских гонках - подобный момент я замечал и в NASCAR
×
×
  • Создать...