Перейти к контенту

Light

Старожилы
  • Число публикаций

    2 334
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы Light


  1. ее придумали советские идеологи чтобы роль СССР выглядела достойнее

    :facepalm: На это могу посоветовать только прочитать Толстого Л.Н. "Война и мир". Там есть очень точное объяснение, когда и почему война становится "отечественной".


  2. Наверное единственное в чем отношение россиян и поляков совпадает, так это в отношении УПА. Но УПА, это в первую очередь история моей страны! Их поступки никто не идеализирует, но они боролись за независимость Украины. Именно поэтому они имеют в истории моей страны! Да, я понимаю почему ты относишься к УПА столь негативно, это вполне понятно. Но украинцам НУЖНО знать что их предки воевали за свою независимость. Что за украинскую государственность боролись в разные исторические периоды. И УПА один из них. Чуть более острый и болезненный чем все остальные.

    Тот же Мазепа не вызывает сейчас такого негатива, хотя его пиарят как великого борца за независимость Украины.

    Не, ну а че. Немцы тоже боролись за благополучие своей страны. Чего их обвинять то? Ну подумаешь, что боролись на чужих территориях и уничтожили огромное количество мирного населения, ну, так, они же за ради великой цели. Только вот Германия за свои преступления до сих пор пострадавшим компенсации платит, а Украина подобное героизирует.


  3. Никто не отрицает их существование. Они то же за что-то боролись, за что-то погибали.

    Что-то я не припомню что бы кто-то полицаев восхвалял, потому как к ним весьма однозначное отношение.

    С УПА все сложнее. Да и очень локальное это явление, исключительно волынь, там живут их потомки, которые так же пытаются сохранить память о своих дедах.

    Ты не обижайся, но складывается впечатление, что на Украине сейчас все скатилось на примитивный уровень. У нас быть патриотом не равно восхвалять КА и СССР. Мы прекрасно помним и красный террор и 37-ой и советский отстой. Индивидуальная личность вышла на первый план. Я уже и не вспомню, когда последний раз восхваляли красную армию, не говоря уже о том, чтобы устроить шествие в центре города. Их время прошло, хорошим гордимся, от плохого не отказываемся. Вы же эту свою УПА вытащили из дерьма, отмыли и пытаетесь подать как свежую идею. А это тухляк, от него мертвечиной за версту несет. Ну нельзя построить национальную идею на преступниках.


  4. В этом и есть вся суть исторического восприятия. Расстановка приоритетов что ли.

    Чья жизнь ценнее, солдата или ребенка, может молодой женщины или старика, рядового или генерала, пехотинца или танкиста?

    Спорить об этом можно бесконечно.

    Но мое глубочайшее убеждение состоит в том, что эта война забрала столько жизней, в первую очередь не потому что немцы были нелюдями, а потому что штабным было плевать с высокой колокольни на личный состав армии. Цель оправдывает средства. Я не воспринимаю такую философию. Философию, которая считается главной гордостью целого поколения.

    Да нет, именно потому, что немцы были нелюди. Сколько погибло военных и сколько мирного населения? Специально говорить не буду, чтобы сам хотя бы в вики посмотрел.


  5. Много букафф, а смысла мало. Ты, по ходу, вопросом вообще не владеешь.

    После достижения договорённостей и передачи официального меморандума инвесторам, им даётся минимум 21 день на изучение документов перед голосованием. Дата 14-е октября была назначена уже давно, так что тоже мимо. Не говоря уже о том, что, до подписания, все договорённости должны были быть утверждены украинским парламентом.

    Так что лучше не писать о том, чего не знаешь.

    А почему они именно 14ое назначили? 13 октября Украина должна погасить долг по суверенным облигациям на сумму $673 млн в евробондах. Вы заблокировали платеж на 500 млн от 23 сентября, не оплатите и 13-го. В этом вся и фишка с датой, чтобы показать неплатежеспособность государства. Долг вам реструктуируют, аккурат под декабрьский транш от МВФ, что долговую нагрузку совсем не уменьшит.


  6. у сменя пару вопросов., что дало Крыму Россия ?

    ранее туда много кто катался от нас, счас таких не знаю, крым потерял украинского и беларуского туриста, скнкции отпугнул редкого но платежеспособно европеца

    я привет цитату что нашел в гугле, мне она понравилась , остальное не важно

    против свидомых не чего не имею, что свидомы, что ватник-колорад, мне не важно если он платит он покупатель если ему платят он продавец, чистый рынок

    для меня армения ,как антарктида и африка , далеко да и что там мне как то побоку, а вот Украина , Польша и Прибалтика рядом и я вижу разницу в этих странах, а то что в гугле много бреда согдасен, и тут говорю лишь то что сам думаю

    Можно, конечно, пройти мимо и сделать вид, что автор безграмотный и продолжать читать подобные опусы. Однако, я подозреваю, что издевательство над русским языком целенаправленное с целью высказать таким образом неуважение посетителям этой ветки, для которых этот язык родной.


  7. :rofl: :D Ты действительно веришь в выделенное?

    У меня аж икона со Степаном Андреевичем замироточила от такой святости...

    Ну твое отношение к населению Донбасса я по прошлым постам поняла и то, что ваша армия вам светлое будущее по трупам выкладывает и тебя эти трупы не беспокоят, тоже. Ваша проблема в том, что вы решили задвинуть права русских на Украине с Россией у себя на границе, думая, что в своих границах можно делать все, что угодно и ничего за это не будет. А оказалось, что граница между Украиной и Россией мираж: увидеть можно, даже сфотографировать, а реально ничего нет. И война у вас не за территории и не за рынки сбыта, а за главенство украинского национализма. Национализм, как правящая система, не жизнеспособен. Это доказано всей мировой историей. Вы проиграете.


  8. Зепп, я об этом и вел речь.

    Что предложение "Крым - ваш. Остальная Украина - наша" вполне устраивает всех и вся.

    Просто Вова до сих пор никак не осмеливается впихнуть обратно свои "карманные" народные республики на тех условиях, что предложили на Западе. А пытается выторговать себе хоть какую-то возможность политического контроля над Украиной.

    Ну, я так вижу эту ситуацию.

    Не только. Пытается как-то получить гарантии защиты населения. Осчастливить укранизацией против желания нельзя. Почти (с).


  9. Так потому Россия и является суверенной державой, что для нас американские требования - тьфу и растереть! И американцы дико бесяццо по этому поводу, привыкшие крепко держать за боллзы своих "европейских партнеров", которые все поголовно у них в шестерках. Очень хочется амерам, чтобы и Россия на них шестерила, но не получается, однако.

    По поводу санкций - ты специально забыл про санкции секторальные, касающихся не отдельных личностей, а целых отраслей экономики? И не кажется ли тебе, что самая главная, но не афишируемая санкция - это прямой приказ Госдепа странам ОПЕК уронить цены на нефть, чтобы устроить козью морду России?

    Ты так и не ответил - какое собачье дело амерам до Крыма? Если они там, конечно же, не хотели утвердить свое военное присутствие?

    Не факт, ой, далеко, не факт. У меня есть подозрение, что здесь, скорее, Россия в сговоре и цены будут падать, пока финансовая подушка у нас будет позволять.

    Историческая справка:

    В начале 70-х картель увеличила цены с 16 до 40 дол, а в 82-ом подобралась к планке в 100 дол. Эта цена сделала рентабельной сланцевый вариант добычи. Чтобы не дать США всех обставить, картель резко снизила цены.

    Сейчас мы, т.е. страны ОПЕК, проигрываем бой, чтобы выиграть войну. :)


  10. странно что ты не ответил на мой вопрос ... еще раз ... ВСУ убивает мирное население Донбасса чтобы ты стал жить хорошо ...?

    Ну почему, он ответил, хотя и вопросом на вопрос. Он считает, что на Донбассе "доблестные" ВСУ воюют с российской армией, ведь Россия хочет захватить Украину. А мирные жители - это, так, побочный эффект.


  11. http://news.rambler.ru/world/31302654/

    Украинский лидер также объяснил, что США и Европа отказались поставлять Киеву оружие из-за отсутствия боеспособной армии. «Когда я пригласил наших американских и европейских партнеров осуществить нам военную помощь, я был шокирован как президент, услышав ответ: нет, мы вам не можем помочь», — отметил Порошенко.

    «Они сказали, что причины три: первая — у вас нет армии. А то, что у вас есть: первое — она инфильтрована российскими агентами, и все, что мы вам дадим, окажется в России, второе — она коррумпирована. Именно потому, господин президент, мы не можем вам помочь», — сообщил президент Украины.

    Кароч, комментарии излишни. Интересно, какие оставшиеся две причины.


  12. То что у них творится, у нас было в 90-е: непросыхающий президент и министр обороны "всех времен и народов", грозившийся взять Грозный к 1-му января, как результат гражданская война со всеми вытекающими, до кучи дефолт как квинтэссенция "либеральных" преобразований в экономике .

    Но кто-то не хочется учиться на чужих ошибках, а выбирает собственные грабли

    Можно сказать, что история повторяется по спирали. Но здесь похоже на круги, распространяющиеся по воде. Камень брошенный в Россию создал круг 90х, и этот круг расширяется: Молдавия, Грузия, сейчас достиг Украины, потом возможно Беларусь. Придет и к ним на смену Порошенко какой-нибудь Путиненко и начнет вытаскивать страну из дерьма. Одно надеюсь: не будут устраивать Порошенко пышные похороны.


  13. Чистая правда от ЛайфНьюс, с три короба :)

    О реальных и чотких пацанов в трениках немного припустили :)

    Вот чего вы до этих треников докапались то? Вот как им одеваться, если они в рабочее время в шахтах, а после в копанках, т.к. за рабочее время им там копейки платят. В костюмах от Армани в копанку лезть? Они к сорокам годам уже почти все инвалиды. Вы их там как за людей не считали, так и не считаете. Да какое право они имели голос подать, ведь их место у параши. Так что ли? Ну попытайтесь хоть один раз поставить себя на их место. Может и на правительство свое тогда другими глазами посмотрите.


  14. Децентрализация касается всех регионов.

    Но в переходных положениях есть пункт, что временно неподконрольные территории функционируют согласно специальному статусу, который определяется Законом, который уже принят и действует.

    А чем этот закон ДНРовцам не нравится? Ну, предположим, что ДНР теперь уперлись и хотят самостоятельности, но без поддержки они же не устоят, значит это не нравится поддерживающим. Чего в этом законе не так?


  15. Ознакомился со сравнительной таблицей изменений.

    Вроде неплохо. Я, конечно, не юрист, но то изменения мне кажутся вполне достойными.

    Как мне кажется разумный компромисс. Правда с "надзором" в виде префектов не совсем понятен масштаб полномочий. И с временно неподконтрольными территориями все понятно. Регулируется все законом, который УЖЕ ДЕЙСТВУЕТ. Не понимаю, где "зрада"?

    Пока буду читать (че та не особо грузится) вопрос: децентрализация касается всех регионов или только "временно неподконтрольных"? Порошенко сказал, что никаких особых статусов не предусмотрено.


  16. В целом и полностью это фактически то что я указал одним предложением, не став рассписывать детали.

    Единственное на что хочу обратить внимание, так это то, что олигархи в основе своей заточены на рынок Европы, хотя доля и на российском рынке была. Та же не без известная Липецкая шоколадная фабрика. А вот гос. сектор, типа Антонова, действительно больше был заточен под РФ. Там потери серьезные. Но это скорее вопрос к менеджменту.

    Наведу пример, как раз в 13-м году был у меня клиент, который работал на подрядах на оборонку РФ, точно не скажу чем занимался, но суть со спутниковой связью или навигацией. Майдан оборвал все его рабочие контакты, выполнение всех проектов банально прекратилось. Где-то полгода его компания была в полном нуле, но сначала он выбил новые контракты с датчанами, а потом с канадцами и сейчас его обороты выросли десятикратно в сравнении с периодом сотрудничества с РФ. Поэтому вопрос менеджмента и гибкости подходов имеет определяющее значение.

    Помоги мне разглядеть этих олигархов, заточенных под рынок ЕС:

    http://www.ved-stat.ru/news/2-new/70-ukraina-export-2012


  17. В целом взгляд конечно интересный. Но неполный.

    ИМХО, если ставить своей целью разбираться серьезно, то надо брать больший временной отрезок. Это понятное дело очень трудоемко. В действительности же, часто наблюдается определенная избирательность в фактологии и базис мотивации.

    В реальности разговоры ассоциации Украины с ЕС ходили давно, а активная деятельность со стороны ЕС (под руководством амеров) началась еще задолго до майдана. Если исходить из чистой экономики, то ассоциация Украины с ЕС самой Украине невыгодна совсем. Точнее, если за эту ассоциацию как положено ЕС откроет рынок, в ответ на открытие ранка Украины, то это честная сделка. Но по факту, подразумевалось, что Украина рынок открывает, а ЕС через какое-то время (никаких точных сроков) и не сразу, а постепенно. Короче, дело пахнет банальным грабежом: под видом единства с ЕС, борьбой за общечеловеческие ценности Украина должна заплатить за свое единство. Но это как оказалось не самое страшное. Гораздо хуже то, что Украина является неттоимпортером сырья и энергии, из чего смышленые экономисты сразу делают вывод "а кто за все будет платить тогда?". При этом с точки зрения юридических процедур Украина уже является членом таможенного объединения, и которое к тому же куда более справедливое "здесь и сейчас". Украине открыт рынок экспорта продукции (в рамках общих правил СНГ) прямо сейчас и без каких-либо инвестиций на стандартизацию (ассоциация с ЕС предусматривала переход на стандарты ЕС, но ЕС не захотел даже оплачивать этот переход!). На любую критику исходившую от России на соглашение Украины с ЕС, весь просвещенный запад отвечал..., точнее, сохранял гробовое молчание. Естественно, ВВП говорил, что если ассоциация произойдет, то Украина потеряет статус субъекта в таможенном объединении СНГ. И вот тут бизнес на Украине понял, что в Кремле не шутят, и если сейчас они еще пока олигархи, которые худо бедно могут экспортировать в Россию, то после ассоциации их даже на завод не возьмут, т.к. ассоциация не предполагает модернизации и инвестирования в производства. Эта ассоциация вообще, очень неравноправная. Олигархи раньше думали, что сохранят рынок СНГ, и тем самым угодят и западу и сами удержатся. В качестве вишенки на торте, вдруг выяснилось, что Россия оказывается частично субсидирует экономику Украины заказами и льготами на сырье и энергию. И если перейти на стандарты ЕС, то кто будет компенсировать потери? А что делать со страной в которой 45М населения - всех на поля не отправить. Вот и получается, что нужна полные редизайн территории, которая сейчас называется Украина, и которая имитирует наличие суверенитета.

    Естественно, что во всем виновата Россия и ВВП. Об этом орут все мировые СМИ, которые (вот это совпадение) принадлежат западу.

    Россия конечно отвечает и в стороне не остается, ведь ситуация приобрела куда больший масштаб и значение. чем там какая-то ассоциация (это просто повод).

    Да, Россия не святая. Сама поливала масла в огонь, но справедливости ради Украина уже вообще открыто начала торговать суверенитетом. В итоге, сейчас и его нет, и торговать уже не чем. Но тот кто купил этот суверенитет, знает зачем его покупал - там все задолго планировалось. Наверное половины (а может и 80%) тутошних писателей еще даже не было на свете.

    Добавлю сюда немного. Россия торговалась с ВТО 18 лет (!). Выбивала каждую квоту и разрешение субсидировать собственную (!) экономику. Да, да, сейчас мы субсидируем отечественную сельхоз.отрасль на 9 млрд., а в рамках ВТО обязаны к 17-му году уменьшить до 4-х. При этом США субсидируют около 15-17 млрд. и ни под кого не подстраиваются. Вступление в ВТО и торговля с ЕС имеет не только положительные, но и местами губительные для российского производителя положения. При ассоциации Украины с ЕС и открытии границ для европейских товаров, которые тут же хлынут на российский рынок, вся борьба за квоты просто не будет иметь смысла. Россия по-этому будет вынуждена закрыть границы с Украиной пока там торговля не приобретет порядок. Украину никто не шантажировал, как это преподносят в украинских СМИ, ей просто объяснили правила игры.


  18. Вот только "майданутые" выступали за свержение овоща и Ко, а донбасс начал кричать о смене границ суверенного государства - лично по мне разница весьма существенна.

    Не стоит делать подмену понятий!

    Стоп, а вот это уже твоя подмена понятий. Донбасс о смене границ сначала даже не заикался. Они просили оставить им русский язык и автономию в границах Украины. Более того, затишье во время выборов Порошенко говорило о том, что на Донбассе надеялись, что новый президент сможет договорится с донецкими. Не было тогда ополчения еще как такового. Что сказал Порошенко сразу после выборов, помнишь? И что сделал? Ну, а Донбассу что оставалось делать, когда президент с голубых экранов на голубом глазу заявляет, что усиливает АТО? Война в стране началась после этих его слов. Донбасс из своих границ не выходил, на Киев не шел, отделяться не собирался, это к ним пришли, это их дома бомбят и их детей во дворах убивают. Порошенко - убийца, преступник и я надеюсь, что вы, украинцы, заставите его рано или поздно за это ответить.


  19. Подвозил сегодня крымского татарина.

    Всю дорогу говорили о жизни, говорит, что жизнь в Крыму стала хуже, чем была при Украине. И хуже значительно, туристов мало. Говорит, едет сейчас много бюджетников, а они деньгами не особо разбрасываются. Многие жалуются на высокие цены по сравнению с материковой Россией. При Украине сюда все ехали, потому что было дешево, а сейчас почти как в Краснодарском крае. Следующий год покажет, насколько приспособился Крым к турзоне россии. Говорит, если бы не было референдума, не было бы и Донбасса и было бы все хорошо.

    На мой вопрос, куда делись бы нацики, он не смог ответить. Потом сказал, что ему все равно под каким флагом жить. лишь бы жизнь была в достатке.

    Исходит из того, что уже произошло и ищет сейчас как приспособиться. Ситуация, когда товары и бензин в крыму стоит на 10-15% дороже чем на материке неадекватная.

    Вот по бензину: Бензин в украинском Крыму стоил последние несколько лет всегда дороже, чем даже в Москве. Езжу в Крым каждый год и всегда смотрю на стоимость бензина, т.к. привычка автолюбителя. :) И здесь нужно смотреть даже не на сами цифры, а на соотношение стоимость бензина и средняя ЗП. В украинском Крыму оно было очень большим.

    Ну а по туризму: сервис поднимать надо, российский турист более требователен. Краснодарский Край тоже не вдруг сейчас цены заламывает. Сколько добротных минигостиниц они 15 лет назад начали строить, водоснабжение делали, питание свое уже тогда вводили. А в Крыму в ступор входят, если семья с двумя маленькими детьми попросит хозяев завтрак им с утра готовить. Поработать придется, чтобы клиента заполучить.


  20. Я тоже думаю, что не получит. Ибо платить украм совершенно нечем, от слова совсем. Разве что только ушами от мертвых ослов. :trollface:

    С нового транша МВФ в 1,7 лярда заплатят. Не зря же Яресько лизгинку с выходом танцевала перед Лагард.


  21. Вместе с ушами от мертвого осла.

    Разве? А как же самый первый платеж в 73 млн.зеленых по этому долгу. Плакали, плевались и ругались, но... Проплатили точно в срок.

    А вот что говорят на самой Украине по поводу этого долга:

    “Что позволено Юпитеру, не позволено быку”, — прибегает к образности высокопоставленный собеседник ZN.UA в Минфине, отвечая на этот вопрос. “Есть, по меньшей мере, три причины, почему идея одиозного долга для нашей страны — не лучшая из идей, — говорит он. — Во-первых, отношение к Украине на внешних рынках и без того негативное, и любые разговоры о неуплате какой-то части ее долга — это игра против самих себя”.

    “Во-вторых, нет никаких гарантий, что однажды создав прецедент отказа платить по каким-то долгам, потому что они “одиозны”, мы не ввергнем страну в пучину дальнейших дефолтов. С учетом того, как меняется власть в Украине, у каждого следующего президента будет искушение назвать долги предыдущей власти нелегитимными”, — продолжает он.

    В качестве третьего довода наш минфиновский собеседник приводит то обстоятельство, что в случае декабрьского российского займа-2013 речь идет не о двустороннем кредите, а о евробондах. То есть, по его словам, нет никаких гарантий того, что Россия не перепродала часть украинского долга другой стране, скажем, Китаю, Японии или арабским странам. А значит, дефолт по этому долгу будет означать проблемы с куда более широким кругом кредиторов, нежели одна лишь Москва.

×
×
  • Создать...