Перейти к контенту

Light

Старожилы
  • Число публикаций

    2 334
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы Light


  1. Тогда это сделали марсиане. Но... но и их должны были засечь. Почему это украинские военные могли засечь, а российские (там 60 км до границы), почему-то вдруг, не могли? Я уже молчу про спутники, американские или еще чьи. Все все давно знают. Но валяют дурака.

    Такое впечатление будто в 19м веке живем, а не в 21м.

    Торг же идет, сам понимаешь. А словоблудие все на публику только.


  2. Следует отдать должное. Действительно все предельно логично. :)

    Но сбить по ошибке таки могли. Рассказываю версию. Свою. :) Вполне возможно этот бук только-только попал на территорию ДНР и поступил в оперативное управление местных стрелковых. И вот вот только начав процедуру обнаружения этот командир-герой, который даже не подозревал что "умные" украинцы все еще будут пускать над мирным небом Донбасса пассажирские самолеты, завидев цель, особо не разобравшись тут же дал команду пальнуть. Что совершенно не удивительно. Как только ты получаешь новую игрушку, которая стреляет, то очень уж не терпится из нее бабахнуть. :)

    В ее пользу хотелось бы сказать что для ополченцев было большим сюрпризом что над их территорией летали пассажирские самолеты.

    Подходящая версия. Но Россия то тут причем? :)


  3. Пока еще нет.

    Вернее, всегда еще нет. (СССР не считаем, ибо там куча мала.)

    Причины озвучить? Хотя, не думаю, что для тех, кто считает, что нефтеперерабатывающий завод в Норильске есть показатель величия, приведенные доводы будут что-то значить. ОК, пусть будет так. Блаженны верующие. :drink:

    Собаки лают, караван идет. :music:


  4. Ну "заодно" с Украиной - это вряд ли.

    Собственно, технически вернуть эти три ярда можно простейшей комбинацией:

    1. МВФ признаёт эти деньги "суверенным долгом" и тем самым выводит его из-под реструктуризации других долгов Украины.

    2. МВФ изменяет график выдачи кредитов Украине с увеличением траншей этого года (ты это имела в виду?) или расширяет общий объём помощи.

    3. Украина возвращает России 3 ярда из денег МВФ (скажем - 1 ярд) и из своих ЗВР (скажем - 2 ярда).

    В общем ни разу не бином Ньютона и возможности у Украины есть, было бы желание.

    Россия тоже могла бы не упираться, а пойти, например, на трёхлетнюю реструктуризацию без списания.

    Думаю, что наши хотят второй вариант. Путин не хочет вливаться в Украину, как ты сам говорил, денег нет, но для бизнеса нужна здоровая Украина. А торговать Украина может только с Россией ибо рынки Европы для нее еще более эфемерная перспектива, чем для нас.


  5. Вывод, мягко говоря, не очевиден.

    В стране есть город , построенный в условиях вечной мерзлоты. Там завод по отделению платины от руды. Мы великая держава.

    Кончится , нефть и руда.(Вечная мерзлота никуда не денется) с нефтью величие державы закончится, с рудой?

    Или величие в умениях что-то делать, что не умеет никто? Тогда умения эти надо распространять не только на то, чтоб добыть нефть с рудой. А если так, важны умения, то и без нефти с рудой можно обойтись , не?

    '

    Россия богата умными и одаренными людьми, Женя. И мозги в стране не закончатся вместе с нефтью. Экономика страны идет по пути наименьшего сопротивления. Для того, чтобы развивать другие отрасли, необходимы деньги и заработать их мы можем (пока) на торговле сырьем. Или лучше перестать торговать нефтью? Лишиться верного дохода? Государство порежет из без того маленькие пенсии, перестанет выделять деньги, которые сейчас с каждым годом растут, на дорогие лекарства больным, обвалит ЗП бюджетникам, только для того, чтобы нас перестали называть бензоколонкой? Да, мы отстаем, но деньги сейчас вкладываются не только в сырьевую отрасль. Да вот, пожалуйста: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_82617/

    Можно еще как Украина сделать: сесть голой задницей на свои полезные ископаемые и просить подаяния у МВФ.


  6. Похоже, что ты права.

    Хотя в споре с Орком и Арсеналом я ставлю на то, что Россия и Украина договорятся.

    Вообще же... На месте Украины, я бы обязательно заплатил. В полном объёме и в срок. Это вызывало бы уважение.

    Путин хочет получить эти деньги и со своей стороны пытаются уговорить МВФ на увеличение транша Украине, чтобы те сразу нам деньги перекинули. Может отказ от реструктуризации долга это не сколько против Украины, а как-бы с ней заодно давление на МВФ?


  7. Да пожалуйста. Да наздоровье.

    Только тогда надеюсь про великую страну и державу нам больше никто вещать не будет. :D

    Я не думаю, что ты настолько не грамотен, что считаешь, что "большая черная жижа" (с) плавает на поверхности в переработанном виде, а газ самодоставляется в Европу согласно розе ветров. Погугли что ли, как выглядит нефте-перерабатывающий завод. Я вот люблю Норильск приводить в пример. Город построен у условиях вечной мерзлоты в плавающих слоях по технологии, не имеющей аналогов мире. Там же на заводах происходит отделение платины от руды по технологии, которая также не имеет аналогов в мире. Мы великая держава.


  8. Не было. ЗВР РФ на пределе, на самом деле-то.

    Просто посмотри на "Трансаэро". В 2009-м их спасали. Сейчас - нет.

    Раньше надо было рублевича "отпускать", а не профукивать пару сотен ярдов заради "стабильности" 2013-14 гг.

    Может ты и прав и это банальное "денег нет". В таком случае добавлю, коль уж мы в украинской ветке, что Украине долг, скорее всего, не реструктуируют.


  9. Волк - МВФ (твой ВМФ)

    Овца - Греция.

    Мне же интересен другой вопрос: "А кто баран-то?"

    Да фиг его знает. Может и Путин. Какие ставки в той игре, нам не ведомы, чтобы понять причины, по которым он послал Ципраса. Ведь был реальный шанс подтолкнуть ЕС к развалу. Но не захотел.


  10. Не все так однозначно.

    По факту долги Греции, это проблема ЕС, в первую очередь. И рано или поздно, и очень тихо, эти долги будут списываться как безнадежные.

    Это как с долгами США, вроде должны пипец сколько, но это не проблема для США, совсем не проблема.

    Мировая финансовая система построена и функционирует посложнее бытового уровня граждан. И, очень часто, тот кто должен в намного более простой и понятной ситуации того кто деньги занимал.

    Да блин, о чем я говорю если МВФ выдает кредиты не в долларах, а неких непонятных сдр.

    Для непонятливых :) ВМФ не простил и не собирается списывать долги Греции. Это раз. ВМФ даст Греции 80 млрд (частями), тем самым увеличив им общую сумму долга. Это два. При этом будет создан или уже создан (я давно о них не читала, мне хватило одной статьи по итогам их переговоров) контролирующий орган (фонд), ответственный за приватизацию (!) греческих активов. Это три. И еще один, но не маловажный момент, Ципрас сначала встречался с Путиным, но когда получил отказ в поддержке, пошел на эти уступки ЕС. Тебе требуется дополнительное объяснение, кто здесь волк, а кто овца? :)


  11. Шелковый путь еще есть. ЧМ-18.

    Ну я специально не затрагивала всякие олимпиады, чемпионаты. Речь же шла о промышленности, как то градообразующие производства, глобальные стройки типа БАМа. БАМ, наверное, пока обождут возрождать, приберегут до окончания сирийской компании, а потом солдатиков туда, чтобы в нужное русло их агрессию направить. :)


  12. Такие рассуждения очень интересны, если бы не куча опровергающих это примеров и фактов.

    1.Когда я говорю о ресурсом потенциале, речь идет не только о нефте и газе. Самый банальный ресурс - пресная вода. Арабы в пустыне построили высокотехнологические оазисы. Где нет ничего, кроме нефти и песка.

    2.Чем климат Норвегии, Швеции, Финляндии, Канады лучше климата РФ?

    3.Почему эти страны в ТОПе по уровню жизни населения, а РФ в жопе?

    4.Проблема не в климате, не в размерах страны, а в управлении и распределении благ.

    Коррупция, коррупция и еще раз коррупция.

    Неэффективные технологии.

    Уход капитала через офшоры.

    5.Все это результаты одной простой причины - отсутствие нормальной культуры предпринимательства. Так как все промышленные гиганты были присвоены в лихие 90-е. Ничего не было создано нового. Нет в РФ культуры предпринимательства переходящей через поколения. У руля все временщики.

    6.Есть еще одна причина, которая, скорее, следствие предыдущего факта - хороший понт прежде всего.

    Именно отсюда стремление к гигантизму в реализации бессмысленных и убыточных проектов.

    1. Я не поняла, что мы должны делать с пресной водой? Где и какие оазисы мы должны построить? Прям заинтриговал. :)

    2. Экономики этих стран тоже имеют некую направленность. И да, территории поменьше будут. ;)

    3. Ну, РФ потихоньку догоняет после застоя 80-х и дна 90-х

    4. Распределение благ ничем не отличается от распределения благ во всем мире. Все по правилу Парето. Клановость, семейственность, приемственность, что в Европе, что в США, что в России - одинаково все. А уж коррупция, то это не к нам. ;) Все дерьмо, которое у них красивым словом "продвижение" называется с запада пришло. Наше взяточничество на бытовом уровне, которого, признаю, нет на западе, просто детский лепет по сравнению с коррупционными схемами западных ТНК. Кстати Ходорковский свою схему скрывания налогов позаимствовал именно на западе.

    5. У нас в течении 70-ти лет выдавливали дух предпринимательства. Идет выстраивание бизнеса на перспективу. Я бы нашу власть уже не стала бы называть временщиками, ибо они хотят, чтобы их бизнес, получивший вливания за счет государства и дальше продолжал работать. Нашей власти нет необходимости бежать за границу и, соответственно, выводить туда все свои активы, не говоря уже о более выгодной налоговой нагрузке в России.

    6. Гигантизм обусловлен количеством населения и отсутствием в советское время частного бизнеса. Люди либо работают, либо им всякие дурные мысли :) в голову лезут. Сейчас у нас, вроде, никаких глобальных проектов акромя моста в Крым и нет.


  13. Естественно от того кто не в состоянии выполнить взятые на себя обязательства.

    В данном случае Украина и предлагает реструктуризацию, на что получает отворот-поворот и нежелание вступать в диалог.

    Для пипла у экрана ТВ такой формат поведения вызывает экстаз, но решение вопроса это не приближает.

    Все понимают что нет реальной возможности закрыть долг, есть ряд объективных обстоятельств, а не просто нежелание выполнять свои обязательства. Это реальность с которой нужно смириться и искать выход с ситуации.

    В сухом остатке либо реструктуризация, которая даст передышку на несколько лет украинской экономики, либо примерно такая же по времени судебная тяжба, которая, скорее всего, через несколько лет закончиться мировой с оплатой Украиной долга. При любом раскладе результат один и тот же.

    Вот только информационный фон совсем другой.

    Тот же самый пипл у ТВ-экрана, который уже кучу времени слушает о хунте, правосеках, фашиках и т.д., не поймет как это Путин пошел на поводу у хохлов.

    Да нет, Украина требует, истерит, ставит условия, топает ножкой. Какие уж тут переговоры. Я, действительно, не пойму Путина, если он пойдет на поводу у избалованного хамоватого дитяти.


  14. В народе бытует одна пословица: "Если ты взял в долг 1000, это твоя проблема как ты ее вернешь, если ты взял в долг лям, то как ты вернешь долг проблема того что тебе эти деньги дал...

    Это как недавний пример с Грецией. Неспособность заплатить по своим обязательствам очень быстро стала проблемой не Греции, а ЕС.

    Черта с два. Это так и осталось проблемой Греции. Долг так структуировали, что загнали их в еще большую з-цу. Там теперь подвязано на продажу имущества Греции через новый созданный фонд. Инфа была еще до отставки Ципраса на ВВС. Читала в оригинале. Искать лень. Ваше правительство ведет себя как мадам Бовари. Ведут страну к самоубийству.


  15. Мы не живем в бедности и разрухе. Выплюнь изо рта пропагандистскую жвачку. Будь посерьезней

    На счет наших богатств я не могу серьезно говорить с малообразованным человеком из зомбированной страны. Тут не все так просто.

    Для тебя скажу просто – не завидуй, дай вам хоть какие богатства - просрете за десятилетие и опять будете завидовать, ныть, унижаться…

    Россия развивается очень стремительно, ты даже не представляешь насколько всё быстро меняется, что было 5-10 -15-20- ... лет назад - просто несравнимо. У тех стран, которым укры делают беспрерывную фелляцию, на это ушли века.

    И это в противостоянии с миллиардным бесчеловечным, жадным, беспринципным "цивилизованным" миром.

    Если бы Россию оставили хотя бы на столетие в покое, то весь западный мир оказался бы позади и мы махали бы им ручкой. И они знают это, потому этот нескончаемый вой, санкции, ложь сплошным потоком, провокации.

    Ога, счас... На печи бы лежали. Русские добрые и ленивые. Когда их не злят. :)


  16. Имеешь право на такое мнение, так же как и я имею право на мнение что действительно нет перспектив у страны с самыми богатыми ресурсами в мире, но народ которой живет в бедности и разрухе. Где за нефтедоллары покупаются самые шикарные в мире яхты, но нет банальной возможности производить оборудование для той де добычи нефти, которое хоть как-то соответствует сегодняшнему уровню.

    Здесь, конечно, тема Украины, но я отвечу тебе и другим, кто постоянно обвиняет страну в том, что она живет на торговле ресурсами. Очень многие современные экономисты считают, что Россия практически обречена на вывоз капитала. Большие расстояния, тяжелый климат, даже на юге страны, по сравнению с европейским, приводят к тому, что себестоимость продукции изначально выше, чем в Европе. Мы можем где-то выстрелить, но в основном мы не конкурентноспособны, даже если костьми ляжем на производстве. А посему, экономика, построенная на сырье, для нас самый оптимальный вариант. Да и ресурсами тоже торговать надо уметь. Вот Украина даже не сподобилась разрабатывать свои полезные эскопаемые, которыми она так богата. Предпочли побираться.


  17. В таком контексте то же самое можно сказать и о партизанах.

    Мужики, которые сбежали в леса от мобилизации, грабили своих же ради выживания, но в определенный момент пришло понимание что война рано или поздно закончится и решили примазаться к победителям создавая видимость бурной диверсионной деятельности, что бы не променять украинские и белорусские леса на сибирские после войны.

    Потом "честные" историки и совсем не ради идеологии героизировали партизан...

    Все бы ничего, да вот исходник у тебя не верный. Молниеносное продвижение в тыл немцев не позволило этой мобилизации случиться. Так что, не стоит очернять партизанское движение.


  18. Ты что, читать не умеешь? Вот Цитата из твоей ссылки.

    "Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что Россия не меняет позиции по украинскому долгу по евробондам на $3 млрд. По его словам, в случае неуплаты долга Россия объявит дефолт Украине, передает РИА «Новости".

    Я тебе привела прямую цитату Пескова, и ссылку на эту цитату. Ты же решил прицепится к некорректному комментарию корреспондента, чтобы показать какой ты умный. А зря. ;) И да, обсуждение технического аспекта объявления дефолта ввиду его неизбежности просто не интересно.


  19. Ты ссылку привела, с сама то её хоть прочитала?

    Я ее как раз читала. Где там сказано, что Россия объявит Украине дефолт? Россия загонит Украину в дефолт, отказавшись идти на уступки по долгу, но объявлять дефолт будет кое-кто другой.


  20. Ну что, как и ожидалось, вчера в Лондоне все кредиторы (кроме России) проголосовали за реструктуризацию украинского долга. России предложено в двухнедельный срок определиться, хочет ли она реструктурировать долг в 3 ярда.

    http://www.usnews.co...t-restructuring

    Тююю, умерла, так умерла.

    «По долгу никаких изменений в позиции России нет. Безусловно, дефолтная ситуация предусматривает определенные процедуры: дефолт есть дефолт»1, — заявил пресс-секретарь президента.

    http://expert.ru/2015/10/15/rossiya-gotova-ob_yavit-defolt-ukrainyi/?ny?

×
×
  • Создать...