ilovef1(PDA)

А, ещё идею по резервистам дополню: очки давать только тем, у кого есть СЛ. Это резко усилит интерес самих резервистов не пальцем в разных отверстиях ковырять в своих молодёжках, а гоняться по-настоящему в своих сериях, где им дают баллы для СЛ. Или же это побудит их свалить оттуда и не мешать по-настоящему талантливым гонщикам.

Вообще-то речь шла о статистике. Результаты любого опроса можно как угодно нарисовать, согласно пожеланиям заказчика Вот я не поверю, что болельщикам спринты не нравятся. Вместо двух скучных, чего там греха таить, практик, мы видим движ - шутаут и спринт. А в том, что по результатам спринта сейчас ясно, какая будет гонка, виноваты не болельщики, и даже не команды и не гонщики, а нерешительность и политическая импотенция спортивных властей и владельцев чемпионата. Кстати, Юра, вот что касается твоего замечания об "отрезанных" болельщиках в случае других конфигураций, то можно сделать все движухи по спринтам в пятницу, так будет совсем весело и непредсказуемо, это раз, а главное, что можно и билеты продавать отдельно на спринт и отдельно на субботу-воскресенье с рассадкой на разные места. И раз уж спринт для тебя это убогое и лишнее мероприятие, то короткие трассы точно веселухи накинут. Если, ещё раз подчеркну, давать в них очки не просто тупо в схеме 10-8 и так далее, потому что всем насрать на плюс-минус одно очко и все тошнят, думая только об основной гонке. Очки давать полновесные и смелые за победу в шутауте, за лучшие круги - всем, независимо от места, за наибольшее число обгонов - зашевелятся люди, это будет интересно. Хотя бы глянуть на движ с лучшим кругом, когда машин десять-пятнадцать за два-три круга до финиша спринта попрут валом в боксы и потом будут мчать как на квалификации! Как ЕЩЁ повысить интерес? А выделите вы спринты в отдельный блок бюджета команд. Я писал, но повторюсь. Моторы - две штуки на шесть спринтов, шины специфические, только мягкого состава, один тип, без возможности использования в основных заездах. Люди не будут экономить. В конце концов, вообще для спринта можно отдельное шасси на сезон. Раздолбал на короткой практике в 20 минут? Вот сиди и кури, спринт для тебя закончен. Всё. А следующий спринт поедешь на ЭТОЙ ЖЕ машине. Сразу и бить неповадно будет. Это повысит меру ответственности за спринт. Как сделать спринты ярче? Да обязать команды один спринт из шести отдавать полностью или наполовину своим резервистам. Причём во имя справедливости им можно не начислять очков в ЛЗ, только в КК очки пойдут. А можно и начислять. Делов-то. Заодно это подстегнёт унылых статистов, которые заработают за весь сезон очков десять и потом в носу ковыряют, потому что знают - догнать их некому и можно не париться.

Нет, это в 2016-м в выбывание вставили ещё одно выбывание, не то. Затея оказалась тупой и от неё сразу отказались, потому как это не подстегнуло борьбу, а наоборот, кто понимал, что шансов нет, забивал и просто никуда не ехал.

Странно, ты что-то там говорил про то, что в ДТМ не жёсткое торможение на короткой Барсе, в Ассетте Корсе на современных машинах Ф1 там будь здоров какое торможение. Странно сравнивать вялые туповатые легковушки немецкого туринга и машины Ф1. Сахир - трасса в принципе чоткая, просто надо чередовать конфигурации и будет интересно, их там три, в чём проблема их менять - я не понимаю. Ах, командам Ф1 не нравится? А кого это волнует, что им там не нравится? Пусть тогда построят себе 24 трассы на поле в сто гектар и весь год там катаются. Им бы такое зашло. Желательно ещё, чтобы поле это находилось в Британии - богатеям ездить далеко, летать им тоже не ндравится, часовые пояса их выматывают... Алё, с их зарплатами вообще ныть нельзя, сколько они рубят за сезон, там на десять поколений вперед хватит. А что тогда ты имел в виду? Какую активную аэродинамику? Юбки, что ли, которые запретили в 1982-м?

Ну вешает же у нас RBPT на движок Хонды свой шильдик и не переживает. Правда? Контора Андретти займётся самостоятельными разработками при первой же возможности. А такие однодневки, которые по недоразумению держатся по несколько сезонов, типа "Хаас", никогда ничего сами делать и не будут, и не могут. Существуют три вида лжи. Напомнить, какие?

Нет, квал с выбываниями в Ф1 не было. Не придумывай. Были отборочные заезды под названием "предквалификация", и проводились они тогда, когда число заявленных машин превышало 30. 39-40 машин на трассе в квалификации - ну такое себе даже в Спа. Это была техническая необходимость. Но в предквале участвовало не много машин, и там было много правил, которые базировались на совсем иных принципах, многие из которых сегодня нам просто не понять. Ну и приведи пример, где и в какие времена до введения ДРС применялась активная аэродинамика, прямой целью которой была всенародно объявлено облегчение обгонов? У меня очень плохая память, я не помню такого.

Ага, ну только твои любимые производители как раз и занимаются тем, что не пускают в Ф1 конструктора - команду Андретти. Они же сами создали прецедент, когда не спортивные власти решают, кто будет гоняться, а сами участники! Я не знаю, в каком месте тут ДНК Ф1. Раньше гонялись такие команды, как Life или Andrea Moda. Они могли многим не нравиться, но не Рон Деннис и не Фрэнк Вильямс решали, поедут они или нет. А нынче у нас один Тотоха возомнил себя и богом и царём, и остальные не отстают в этом вопросе, а уж Штайнеру впору бы вообще заткнуться, а он ещё чё-т там выступает на серьёзных щах... Да с чего вы это взяли-то? Давайте мы не будем учитывать мнение только гонщиков и их боссов. В конце концов, чемпионат разыгрывается для зрительской аудитории, вы забыли об этом, господа!

Нет. То, что спринты не нравятся лично тебе, не означает, что они не нравятся всем. Вот лично мне - нравятся. И ты очень избирателен в вопросах ДНК, потому как совершенно естественно объявлять нормой всё, что нравится, а всё, что не нравится, записывать в безумие с извращениями. Надо, коллега, быть несколько объективнее, и ветрам перемен всё равно, кто и что о них думает, они дуют независимо от нас. Чисто технически в моих предложениях нет ничего ни безумного, ни невозможного.

ХМК тоже из разряда тех, кто подзадержался. А вот младшенький Эклер сдулся, да, уже нет никакого смысла ездить дальше в Формулах. Надеюсь, он это поймёт и место освободит. А вдруг у этого мидкардера получится? Тем более, с учётом новой техники со следующего сезона. Конечно, условного Шина брать бессмысленно, разговора нет, но какой-нибудь условный Бойя выстрелить вполне может.

Вот! Как раз именно об этом я и говорю. Ты же сам подтверждаешь своими словами моё мнение о том, что непредсказуемость спринтов возрастёт во много раз, если там людям как минимум дать специфичную резину и возможность использовать моторы и запчасти вне основного бюджета. И давать очки за то, за что в Ф1 их раньше не давали. Основные гонки мы трогать не будем. Но уж коли мы проглотили элементы аркады в стиле Нид фор спид, такие как ДРС, квалы на выбывание - так что нам мешает повысить интерес конкретно к спринтам? И другая конфигурация в этом плане идеальная находка. Та же Каталунья без первого сектора потребует совершенно иных настроек. Так вот, ничто не мешает субботним днём сделать три заезда по ней. 30 минут практики, или даже 20, ибо не фиг, шутаут, спринт. Спросите, а как же другие серии, Ф2, Ф3, поршаки? Да элементарно. Поставить два штабеля покрышек на стартовой прямой недалеко от срезки - дело десяти минут. Можно и вообще конусы поставить. Закончилась Ф1, тут же убрали их и всё. Надо Ф1 пускать - поставили оперативно. С точки зрения безопасности противоречий ноль. В конце концов, если какой-то балбес забудется и помчит к первому повороту кольца Гран-При, ну сшибёт он два-три конуса, никто не пострадает от этого. К вопросу насчёт омологации. Взгляните на срезку, которая находится между четвёртым и пятым поворотами основного кольца. Вот серьёзно, эта петелька длиной около ста метров каким-то образом может помешать омологации? Она даже по цвету не отличается от основного кольца, и это явно говорит о том, что она точно так же используется для местных гонок и качество покрытия на ней ничем не отличается. Единственно, слегка будут обижены люди, купившие билеты на трибуну у самого первого поворота, но именно что слегка - по сути, происходящее на срезке им будет всё равно видно хорошо. Хотя и не перед носом. Но если гонка будет интересная, всё это вообще и не заметят, пролетит моментально. А что касается длины трассы... Ну ок, понятно, что здесь не 3,5 километра. Уважаемый мною сайт даёт 2,997, а с шиканой на последнем секторе и вовсе 3,071 км. Не такая уж и малюсенькая трасса. 33 круга - достаточно, чтобы получилась дистанция 100 километров приблизительно. Про обгонность: перед первым поворотом, у срезки, жёсткое торможение. Намного серьёзнее, чем у первого поворота кольца Гран-При. Поехали дальше, посмотрим Сильверстоун. Это "длинное" национальное кольцо, 3,257 километра длиной. Здесь, правда, существенный минус уже в том, что среди зрителей будет много недовольных, часть трибун будет смотреть на пустую трассу. Ладно, Бог с ней, есть другая конфигурация, вот. Это старая конфигурация со старым расположением пит-лейн, но вы поняли, что можно в спринте миновать все эти внутренние петли и ехать как в старину, дорожки остались и никуда не исчезли, примерно километр асфальта всегда можно обновить до стандарта. Я понимаю, есть трассы, на которых это невозможно реализовать. К примеру, Интерлагос или бывший "Остеррайхринг". Но где возможно, почему бы нет? Что в моих предложениях невозможного? Да, так никто не делал никогда раньше. Ну и? Это отмазка на все времена? Раз не делали никогда, значит, и пробовать не надо? А про ДНК Формулы 1 пора бы успокоиться уже. Системы начисления очков сколько раз меняли. Правила квалификации. Решётка 3+2, если кто помнит. Внедрение пейс-кара. Старт по взмаху национального флага страны, потом по зелёному светофору. Появление прогревочного круга, когда-то давно их не было. Уорм-апы, где они теперь? Стартовый городок и место для старта раньше могли не совпадать. Предквалификации то появлялись, то исчезали. Идиотское правило "гарантированных мест на решётке за былые заслуги", которые в Испании-70 до драки дело довело. Организаторы могли сами решать, сколько хотят видеть в гонке пилотов, остальные на выход. Стартовые номера до 1973-го выдавались как организаторам в голову взбредёт. Процедуры награждения, тоже что в мозгу мелькнёт, так оно и будет, никаких стандартов до конца 80-х не было и близко. Предстартовая церемония с падением на одно колено, как появилась, так и пропала. Идиотизм с "11 лучших результатов из 16", который стоил титула Алену Просту в 1988-м, или разбиение чемпионата на части, в каждой из которых учитываются не все результаты (привет, семидесятые). Очки за лучший круг были в 50-е, сейчас возродили это. Про то, что в календаре когда-то числилась Инди-500, потому что это было политически важно, а её участникам и зрителям было вообще невдомёк, что они смотрят гонку Ф1, говорить даже смешно - и ведь до сих пор местные джоны и сэмы, которые из США нос не высовывали никогда, до сих пор числятся участниками чемпионата мира во всех справочниках! Ещё привести примеры про незыблемую, вечную, неизменную Ф1, которая с 13 мая 1950 года не претерпела ни малейших изменений? Или месседж ясен?

А как же прокатывало с Гран-При Германии тогда? При чём тут ВЕСЬ календарь? Если организаторы условного Гран-При Апеннин знают, что у них гонка допустим в районе 20 мая, за неделю до Монако, а проводится это в Муджелло или же в Имоле через раз, то организаторам глубоко фиолетово, когда там будут Лас-Вегас или Баку.

Кстати, Кордеелу не надоело ещё заниматься этой фигнёй, которой он так долго занимается? Тот же вопрос к Ниссани. Бошунгу. Версхоору. Реально, чуваки тупо занимают чужие места. Очевидно же, что никакая Ф1 им не светит, а участие обходится очень дорого, и с седыми яйцами, простите за выражение, гоняться в молодёжках? Да ну... тупо это как-то. Это как 20-летний верзила, который всё в девятом классе сидит, он же не выглядит крутым.

Интересно, а когда в 2006-м внедряли систему с выбыванием, ты это реслингом не считал? Или когда вводили ДРС? М? Ну смотри тогда WEC или туринг, в котором вообще весовой гандикап, на самых быстрых дополнительные гири вешать, это же справедливо и спортивно, правда? Но я не думаю, что гандикап у тебя вызывает возражения, хотя реверсивный старт в этом плане ничуть не хуже, а даже справедливее, тогда быстрейшие имеют хоть какой-то шанс прорваться вперёд. А с гирями на ногах не обогнать даже идущего пешком астматика. Юра, ты тогда хоть расскажи, чем тебя так спринты не устраивают. Мне лично идея нравится. Потому что в молодёжках какой-нибудь условный Бортолето без спринтов с реверсивным стартом вообще в середине сезона станет чемпионом. Большинство много чего не хочет. А люди хотят смотреть интересные гонки, а не самолюбование мажоров за рулём, которые будут ещё и диктовать всем, как они хотят гоняться, а как - не хотят.

Даже не знаю, в те времена были дистанции больше, иногда и до 400 км за гонку доходило. Собсно, за нынешние 300 км спасибо старине Джеки Стюарту, это он стал первым, кто завопил о том, что нагрузки растут, а бедным гонщикам слишком мало платят за некомфортные гонки под дождём или по жаре на неровных опасных трассах. Спортивные власти дрогнули, и остальные гонщики, почуяв ветер перемен, очень быстро смекнули, что можно ездить меньше, а получать больше, сразу и GPDA резко организовалась и вот это вот всё))

А кто-то мешает сделать график чередований на десять лет вперёд? Хокку с Нюрбом чередование в обозримые времена никак не мешало. А в более древние времена спокойно чередовались Реймс и Руан, Сильвер и Брэндс-Хэтч, Харама и Монтжуик. И ничего. Никто не обанкротился и не развалился...

Тот случай, когда не согласиться невозможно! Отстой полнейший. Получить её пять секунд, была бы политическая воля и необходимость.

Ты имеешь в виду осенний перерыв? Кстати, точно. Тогда можно и 25 гонок в сезон лепить. Слушайте, а мне вот интересно, ну допустим, у нас есть трассы, которые соответствуют категории 1. Тогда почему бы не чередовать, к примеру, Муджелло с Имолой? Здесь я вижу проблему в том, что владельцам трассы это, наверное, не нужно и не интересно. А для нас, болельщиков, это было бы прекрасно. В Бахрейне каждый раз у нас одна и та же конфигурация. Та ради прикола хотя бы можно чередовать самую длинную, которая была в 2010-м, с привычной. А вообще, и это даже круче, замутить спринт с использованием овала. То есть, гонка - на основной конфигурации, а спринт - на овале. Вот это будет реальная тема! А правила всегда можно поменять, ради зрелищности. Кстати, такая же идея может сработать везде, где есть короткие конфигурации. Например, в Каталунье. ДТМ-ская конфигурация называется "Каталунья Националь", она где-то на треть короче. Зато зона торможения получается перед срезкой затычная. Про Сильвер молчу вообще: там при желании можно много напридумывать, там этих срезок как у дурака махорки. Кстати, равно как и у "Поль Рикара". Ф1 смотрит на Азию, Азия смотрит на Ф1. Ничего там про Бурирам не слышно? Я как-то смотрел на нем МотоГП, интересная трасса. Аналогичный вопрос про Кувейт и Дубай, там денег у ребят немерено, чего это они соседям так уступают? Да и вообще, у нас Ф1 засиделась немножко на одних и тех же трассах. Если б не ковид, вообще, получается, нас только американские трассы и радуют. Я всегда рад новым автодромам, другое дело, что какие-то реально проложены в интересных местах, как Лас-Вегас, а другие так себе, непонятно где, как Майами. Всё упирается в деньги. Ф1 в Донингтоне, Муджелло, Маньи-Кур, Кьялами сейчас бы - эххх...

Спасибо, Юр, это да, наверное, примерно история похожая на ADM Raceway и наш туринговый российский чемпионат. Тоже о деньгах договориться - целая проблема, а так до Островцов мне там ехать полчаса, не то, что в Волоколамск.

Да мне кажется, если бы не всякие ограничения в РБ, этот парень гонялся вообще на всём, что движется. Хотя в своё время, ребят, ну была нормальная практика, люди гонялись в куче серий параллельно Ф1, вот досматриваю сейчас семидесятые годы, читаю про всех участников - да там вообще звери, а не люди! Помимо Ф1 на полном расписании, ещё и в незачётных Ф1 ездят (это уже 14-15 гонок в год), ещё на спорткарах (аналог нынешнего WEC), Кан-Ам, Формула 2, в туринге европейском, а до этого ещё и в Инди-500. Особенно в этом плане Зифферт был мужик фанат, и денежку, видимо, тоже любил - в каком-то году, если я не обсчитался, он участвовал в 45 гоночных уик-эндах! Но тогда, видимо, куча спонсорских мероприятий ещё не отнимала у гонщиков гору времени, да и в техническом плане гонки (и в физическом) были проще. Покойный Риндт сигарету изо рта не вынимал, Халм был такой довольно упитанный дядя, в общем, было попроще. Вот Макс в те времена вообще вписался бы, мне кажется, идеально.

Да я лично не против и Нью-Йорка, вопрос в другом, значит, он займёт чьё-то место? А так - я бы на месте американцев позаботился о приведении в порядок инфраструктуры Лонг-Бич, по крайней мере, у этой гонки в Ф1 есть традиции. И ещё, по чесноку, вот убрали б Майами - и будет гут. Трасса вообще бессмысленная, посреди ничего. Только и есть громкое, что название. Конечно, я продолжаю мечтать о знаковых трассах Штатов. Уоткинс-Глен, Роуд Америка, Роуд Атланта. Совершенно не вижу причин, почему туда Ф1 приехать не может. В конце концов, понятно, что это удовольствие дорогое для тех, кто привык смотреть прототипы, "Инди" и НАСКАР (а может, и не интересное), но можно чередовать с той же трассой в Остине и цены сделать на билеты довольно-таки демократичные. В чём проблема? Народу припрётся не меньше, чем в Техасе, а то и больше, местным наверняка интересно будет прямое сравнение Ф1 с теми сериями, что здесь постоянно. Но... мечтать не вредно, конечно. Скорее Детройт вернут, привычной конфигурации, образца 1982-1988. Стационарные автодромы тяжелее к стандартам Ф1 подтягивать и, естественно, дороже.

Напишу-ка сюда... Здесь точно должны быть люди в теме)) В связи с тем, что в Суперформуле может поехать Даниил Квят, я тут поизучал историю чемпионата, посмотрел пару гонок - интересно, кстати, да и машинки топово смотрятся. Недоумение у меня вызвал только один факт - в Японии же шесть трасс, но почему Танака (Айда) никак не используется? Это Окаяма. До 2020 года включительно принимала, а сейчас - нет. Интересно, с чем связано? Профессионалы, расскажите, пожалуйста

Да, это куда как реальнее, чем WEC. Тем более, что там Сёбринг убрали, гхады, одни трассы Ф1, кроме Фудзи, оставили. Интересно вот что, может, есть знатоки данного вопроса. В Японии есть шесть трасс, почему Танака не используется в Суперформуле?

Серьёзно? А как же Сингапур тогда?

Берни сказал, что Макс - лучший гонщик Ф1 за всю историю. Не берусь сказать, что старик прав на все сто, однако Макс всё ближе к этому. Я вижу абсолютно универсального гонщика, который может выиграть где угодно и когда угодно. Жду 19-й победы в сезоне в Абу-Даби

По мне, трасса вышла совершенно неплохая, однако не надо всё время гонку ночью проводить. Хотя бы чередовать. Проблема в том, как и в Сингапуре: по архитектуре город интересен, антураж, окружение - всё приятно взору. Но, блин! Темно, и всё, и ничего вокруг трассы не видно, если только иногда, редко, даются планы сверху. То ли дело Баку и Монако. Одно дело Бахрейн, там и днём не на что смотреть, а другое - городские трассы. Ночью они все на одно лицо.