ElioDeAngelis
-
Content Count
824 -
Joined
-
Last visited
Posts posted by ElioDeAngelis
-
-
перечитываю традиционные в межсезонье статьи о истории Ф-1 и опять таки удивляет подход автора сей колонки когда речь заходит о временах Сенны и Проста.
в той трактовки которую подает автор если внимательно почитать что он пишет, то получается что Сенна у него надменный высокомерный негодяй, который считает себя выше любой критики, который переходит на прямые оскорбления и т.п. При этом с другой стороны Прост у автора самый благородный герой, которого бедного все гнобили, задвигали, ущемляли и т.д. Вообще перечитывая эти статьи о том времени кажется что в Сенны абсолютно не было никаких положительных качеств, либо о них просто умалчивается.
Времена противостояния этих пилотов в Макларен автор преподносит довольно однозначно - цитирую "вся команда работала только на Айртона Сенну", при этом Прост преподносится в команде времен 1988-1989 как "гонщик номер два", которого и команда и Хонда задвигала и гнобила. Эта точка зрения предоставляется как аксиома, и о никаких других точек зрения или мнений даже не упоминается. Довольно странный подход.
Ведь чтобы вот так безапелляционно заявить что "вся команда работала только на Сенну" словно это истина последней инстанции, нужно было либо работать в Макларене в это время или чтобы те кто руководил Маклареном публично признали сей факт. Но насколько мне известно автор в Макларене в то время не работал, и никто с Макларена никогда не признавал что в 88-89 "вся команда работала только на Сенну, а на Проста положили болт". Наоборот история говорит о том времени что команда разделилась на два лагеря - один работал с Сенной и его машиной, а другой - с Простом.
Но автор об этом даже не считает нужным упомянуть... у него существует только одна правда в том что "вся команда работала только на Сенну", а Прост был "гонщиком номер два".... довольно таки странное суждение... если "вся команда работала только на Сенну", то это как? получается что с Простом она не работала и он сам готовил для себя машину, собирал ее, настраивал, чинил?))) или может быть имеется ввиду что "вся команда работала только на Сенну" а на Проста она все-таки работала, но работала умышленно плохо и сделала его "гонщиком номер два"?? ну пример что значит сделать гонщика "гонщиком номер два" мы видели в Австрии 2002 в исполнении Феррари. В Макларене насколько я знаю в 88-89 такого никогда не было. Если бы команда работала только на Сенну, то каким образом Прост выигрывал гран-при и в гоночном темпе часто был на уровне Сенны? В Сенны, если на то пошло, было в 88-89 больше сходов по причине техполомок чем в Проста.
Кстати несмотря на то что Прост постоянно ныл и жаловался на Сенну, на Хонду, на команду и т.д. это все в статьях оправдывается и восхваляется, и предоставляется в том свете что мол Прост вот такой себе робин-гуд, герой, которого в Макларене ущемляли в правах.
Лично я считаю что учитывая что в Макларене Прост выиграл свои три титула, и команда предоставила ему болид который позволял выигрывать гонки и бороться за титул, то Просту следовало иметь хоть какую-то благодарность за это, а не обвинять, и жаловаться и ныть на команду, когда выигрывал Сенна. По крайней мере можно было преподнести это хотя бы как альтернативную точку зрения, но куда там... в автора только одна правда.
Мне вот интересно если Макларен действительно так вовсю работал только на Сенну, а Проста гнобил, то каким образом Прост выигрывал гонки и стал чемпионом в 1989?? Ведь очевидно что если бы Макларен на самом деле хотели, то они бы довольно легко могли сделать так чтобы Прост вобще ни одной гонки не смог выиграть, да и после постоянных обвинений и жалоб Проста в том что Макларен и Хонда подигрывают Сенне, Рон вобще мог бы выставить его с команды, раз уж по мнению автора она и так "вся работала только на Сенну". Почему тогда руководители терпели все обвинения и нытье Проста и продолжали предоставлять ему технику на которой он выигрывал гонки? К примеру если бы Ирвайн или Рубенс такое начали говорить в Феррари можно не сомневаться что их бы в сию минуту вышвырнули за дверь и никто бы с ними не церемонился, потому что вот они на самом деле были "номер два".
Меня удивляет эта позиция и абсолютно однобокая трактовка истории, и хотя конечно я не являюсь фанатом в розовых очках и я понимаю что в Айртона был неоднозначный характер и неоднозначные моменты в карьере, но все же так перегибать палку и перекручивать все...
вот к примеру еще в этих статьях автор утверждает что Айртон постоянно пользовался каким-то особым фаворитизмом и поддержкой сначала в Лотусе, потом от Хонды, потом в Макларене, а потом если прочитать статью Австралия90 "грустный юбилей", то там вобще получается что и Федерация и власть в Ф-1 молча потакали Айртону, а на бедного Проста положили болт, и даже сама Феррари боялась что-либо сказать против Айртона... так что бедняжке Просту едва ли не пришлось и вовсе завершать карьеру, потому что Сенна правил чуть ли не всем миром )))) а Прост видите ли проиграл титул по причине столкновения на Сузуке, а Сенну на этот раз никто не собирался дисквалифицировать не за что как в 89... ай-я-яй )))
я вот не понимаю причин по которых и Хонда и Макларен должны были испытывать какой-то нездоровый фаворитизм в пользу Сенны - Айртон не был ни японцем чтобы его поддерживала Хонда по национальности, ни британцем чтобы Макларен стал на его сторону. Богатых спонсоров и папаши как например в Стролла в Сенны тоже не было. До перехода в Макларен с Хондой Айртон проработал только в одном единственном 1987 году в Лотусе. С какой стати Хонде вдруг проявлять такой фаворитизм по отношению к Сенне?? В Хонды было гораздо больше оснований обеспечивать эксклюзивной поддержкой Нельсона Пике, который на тот момент был трехкратным чемпионом и выиграл для Хонды титул в 87, а если речь идет о Макларене - то Проста, который на тот момент был двукратным чемпионом мира в составе Макларен и ветераном команды, чем Сенну, который являлся на тот момент победителем всего 6 гран-при в составе Лотуса и не был к примеру воспитанником команды как в свое время Хемилтон.
Так что на мой взгляд очевидно что если в Лотусе, Хонде, Макларене и где-то еще и поддерживали каким-то образом Сенну, то только благодаря тому что везде видели его невероятный потенциал как гонщика и его скорость. Не было никаких оснований и причин чтобы оказывать для него какие-то преференции, а Проста гнобить и вставлять ему палки в колеса. Это абсолютно глупо и нелогично
-
14 часов назад, OLMI сказал:Я опережал его три сезона подряд, что серьёзно повлияло на мою уверенность в своих силах.
ага, Росберг конечно молоток. даже при поздравлении Шумахера с юбилеем не забыл упомянуть о себе любимом как он три сезона подряд регулярно опережал Михаэля и обретал уверенность в своих силах... ну хотя бы сейчас мог бы постараться придержать язык за зубами, а??
лучше бы вобще не поздравлял чем такое "поздравление" со скрытым камнем в огород Шумахера
-
каждое межсезонье тут на портале выкладывают историю Ф-1 в виде рассказа об отдельных гонках всех чемпионатов. у меня вопрос можно ли каким-то образом изменить и освежить этот материал?? мне честно говоря уже порядком поднадоело читать одни и те же статьи Эльмира Валеева, которые попахивают откровенным фобством Айртона Сенны. я вобще не понимаю как болельщики и фанаты Айртона, которых тут немало, терпят такую однобокую и перекрученную одним человеком историю, которую из года в год выкладывается тут на сайте.. неужели нельзя чтобы эту историю выложил какой-то хотя бы нейтральный человек, (который не показывает свою откровенную симпатию или предвзятость к каким-то событиям и пилотам Ф-1), а не откровенный и ярый фоб, причем фоб такого великого гонщика как Айртон Сенна?
было бы здорово освежить эту рубрику и добавить в нее что-то новое вместо пропагандистских субъективных материалов Валеева, которых из года в года приходится читать...
-
31 минуту назад, First Lady сказал:
Мы проиграли 2 ( два) круга. Два круга. Проиграли круг форс Индии.
Замешательство только в головах свидетелей хондопрогресса.
а что у нас тут еще остаются до сих пор и после всего остаются на ветке "хондофилы"?? надеюсь что хоть после того как Мак наконец подпишет контракт с Мерседесами их не останется
-
55 минут назад, AGSyar сказал:И, уверен, ещё будет, как только он разберётся со своим стилем пилотирования (см. инфу от Булье)
это сарказм? "инфа от Булье" )))
-
а сколько было хвалебных од Вандорну?? "какой талант, какой быстрый гонщик, восходящая звезда порвет ветеранов" и что уже порвал так что аж надорвался "тофик". на деле получилось что он обычный посредственный пилот, который является главным разочарованием старта чемпионата наряду с Палмером и Строолом, ну ничего он ровным счетом не показал, абсолютно ничего, точнее показал только с жирным знаком минус. И зачем спрашивается было ради него отправлять на пенсию Баттона??
-
В 17.09.2016 в 00:59, ilovef1 сказал:у, в 94-м Хилла уже нельзя было назвать новичком и человеком, который готов к Ф1 меньше, чем Шумахер. Да, он провёл только один полный сезон, однако боролся на трассе и с Простом, и с Сенной, где их обгонял.
Дело не в том, что Хилл не мог опережать Михаэля за счет недостатка таланта.
в 1993 в Хилла была машина которая была как минимум на 2 сек. быстрее всех остальных, и при этом он все равно уступил второе место в чемпионате Сенне. В 1994 в тех трех гран-при в которых он успел выступить с Сенной, он дважды проиграл Айртону полсекунды в квалификациях, и один раз целых полторы секунды. Показательной была гонка в Интерлагосе, в которой Шумахер и Сенна ехали в таком темпе что Хилл отстал от них на целый круг.
Возможно у Хилла и был большой талант, но поскольку он слишком поздно начал заниматься автогонками и формулами, то время уже было упущено. Поэтому ему было очень далеко до уровня Шумахера. Насчет совместного сезона с Жаком Вильневым в 1996, то время потом показало что Жак весьма среднего уровня пилот, по крайней мере до уровня великих чемпионов ему очень далеко. Я думаю если бы Хилл подписав контракт с Маклареном в 1997, то ни в какую борьбу за титул он не смог бы вмешаться, был бы вторым номером для Хаккинена так как Кулхард. В той же Спа98, которую ты упоминал, то там Ральф был гораздо быстрее, и хорошо известно что Джордан тогда запретил Ральфу атаковать Хилла, ибо он хотел чтобы первую победу команде принес чемпион мира.
В 17.09.2016 в 00:59, ilovef1 сказал:Эх, да что теперь об этом... Время великих битв со стенкой между напарниками в гараже, авариями на трассе, объятиями на последнем совместном подиуме и мистическими посланиями "Привет моему другу Алену!" ушло и больше не вернется.
Поэтому больше у меня не осталось сил, желания и времени смотреть гонки современной Ф1. Если те гонки напоминали триллер и битву характеров при факторе смертельной опасности, сейчас мы видим в лучшем случае битву нанайских мальчиков, каждое слово которых, даже слова недовольства друг другом, заранее срежиссованы, которые катаются на машинках, легких даже для 17-летних подростков довольно сутильного телосложения.
не совсем согласен, у меня тоже есть ностальгия за прошлыми временами и старой Формулой с теми гонщиками и их борьбой, но объективно говоря сражения Алонсо и Феттеля в 2010 и 2012 и теперь Хемилтона и Росберга ничем не хуже чем сражение Шумахера и Хилла. Думаю даже наоборот Хемилтон и Росберг гораздо более ровная пара дуэлянтов чем Шумахер и Хилл.
С одной стороны я скучаю за старой формулой, но я не думаю что критика современной Формулы в стиле "раньше трава была зеленее и небо голубее" оправдана. Конечно по-своему та старая Формула была хороша, но и современная по-своему тоже хороша. Возможно дело в нашем возрасте - стареем просто, вот и ностальгия за прошлым
вот примеру посмотрев фильм "Гонка" о Ханте и Лауде, я честно говоря уж точно могу сказать что не хочу чтобы Формула была такая как тогда, чтобы гонки были настолько опасны, чтобы пришлось хоронить гонщиков или они получали столь ужасные травмы, также мне не нравится посыл к тому что мол тогда пилот мог заливаться алкоголем, курить, употреблять наркотики, и заниматься всякой фигней, ведя беспорядочной образ жизни и при этом бороться за титул. Сейчас такое невозможно себе представить, гонщики сейчас гораздо лучше подготовлены и отдают себя спорту и подготовке, они профессионалы, и так и должно быть. АвтоСпорт не должен быть таким что мол "пей-кури-блуди", а на следующий день выходи старт и борись за титул
-
14 часов назад, Bekra сказал:А вот "интересно" или "не интересно" - это очень субъективно.
96-й не интересно. А 94-й интересно?
ну очевидно что в 96-м была слишком большая разница в технике. А в 94 и в 95 болиды в обоих были менее-более сопоставимы и Шумахер был на голову сильнее. Поэтому самоуверенная фраза от Хилла: "я не хотел рассказывать как опережал Шумахера" вызывает улыбку.
Впрочем я уважаю Хилла и даже болел когда-то именно за него, но стоит признать что Хиллу очень повезло в его карьере в Ф-1, учитывая в каком возрасте он начал гоняться в оупенвилях, каких результатов (то есть их отсутствие) добился в младших формулах, в каком возрасте он попал в Формулу-1 в 1992 и при каких обстоятельствах оказался за рулем лучшей машины чемпионата в 1993. Сейчас такое даже невозможно представить чтобы человек примерно в 20 лет только сел за руль оупенвиля и начал карьеру, ясно дело что у него не было бы никаких шансов.
Если бы не трагедия в Имоле все было бы иначе, а так Шумахер получив очень удобного для себя соперника над которым довольно убедительно доказывал свое преимущество.
-
В 17.08.2016 в 08:50, Bekra сказал:Звучит реально нелепо. сказал с таким самомнением что хочется Хилла спросить когда же он это опережал Шумахера. разве что в 94 когда Шумахера дисквалифицировали на пару гонок или в 96 когда Шумахер осваивался в Феррари. действительно о таком "опережении" не очень хочется рассказывать
-
4 часа назад, Владимир Коваленко сказал:Самым ценным является абзац, в котором заявляется, что на пресс-конференции Рон Деннис признал существование разницы в двигателях для Сенны и Проста.
эта инфа была известна давно. Но журналист в этой статьи это преподносит так как будто Проста бедного ущемляли, подсовывали ему драндулет а не двигатель и потому Сенна выиграл титул в 88.
На самом деле Деннис тогда говорил что по мощности и другим параметрам разницы между двигателями никакой нет.
Думаю если бы в Хонде хотели чтобы выигрывал именно Сенна и специально для этого замедляли Проста, то Прост бы не выиграл столько гонок в 88-89 и не выиграл бы титул. Если бы имело место то что пишет этот автор, то Сенна бы выигрывал с огромным преимуществом и запасом оба титулы.
Но никакой разницы не было заметно. А то что в квалификациях Сенна был невероятно быстр было понятно еще раньше - 1985-1986 Сенна взял 15 поулов на более медленной машине, и не с Хондой, а с Рено. Так что преимущество Сенны в квалификациях над Простом было легко прогнозируемо
-
В 31.07.2016 в 11:43, Владимир Коваленко сказал:В общем, эта статья явилась для меня своего рода откровением. То ли я раньше не встречал такой информации, что навряд ли, то ли не обратил на неё по какой-то странной причине внимания, но теперь многое становится понятно. Надо будет ещё поискать публикации.
и что там понятного?? ни цитат, ни конкретных фактов или цифр, ничего нет, никаких доказательств, обычная желтая статейка написанная специально. не нужно быть большим спецом чтобы прочитав ее понять что это пустой треп.
-
15 минут назад, phalanx сказал:Коринга, гуляй. Моральный победитель сегодня - Луис Хамилтон, без вариантов. Мегаквала, мегатемп, мегаобгоны.
Даже слепому видно, что Тотондий снова испортил старт, дабы немце-финно-монегаск не был размазан в кашу по субботнему рецепту.
это ты так попытался самоутвердиться? напомнило о том как прыщавый школьник после очередного унижения решил по интернету всех обгадить чтобы показать насколько он крут.
"мегатемп"
особенно было видно темп Льюис на медиуме, после пит-стопа проигрывал меньше 10 секунд, на финише Нико привел Льюису 15 секунд. Действительно "мегатемп" такой же как и "мегастарт" -
В 06.02.2016в13:11, Fan of Vettel сказал:Вот как интересно получается - в квалах Сенна лучше, в гонках тоже немного лучше. А титулов поровну, да и то титул Сенны 88 - это дань очковой системе. Странновато, не находишь? Странновато, что человек, сливающий в квалах, бывало, по 1,7 секунды, по итогу не проиграл это противостояние.
Странновато, что пилот, который был лучше и в квалах, и в гонках, в итоге не смог дважды взять титул. И это при том, что команда, мягко говоря, не отличалась фаворитизмом к Алену.
возьми сезоны 88-89 и разбери пару Сенна и Прост, то что Сенна в квалах был лучше увидит даже идиот, и насчет гонок - Сенна тоже переиграл Проста, если считать те гонки в которых оба добирались до финиша. В 80-ых как уже писали тут важно было уметь беречь технику, топливо и т.п. и доезжать до финиша, а не только быстро ехать, в этом компоненте Прост (имея горький опыт с Рено) был лучше Сенны, тут не поспоришь, поэтому то что он собирал больше очков, то ничего странного нет, так как у Сенны было больше поломок, сходов, дисквалификации и т.п. Но по скорости Сенна был лучше Проста, и это легко доказывается если разобрать те сезоны.
Как пример - наверное никто не подумает поспорить с утверждением что Алонсо гораздо лучше Маркеша?? но в свое время в Минарди Маркеш по турнирной таблице переиграл Алонсо, как ни странно, а все потому что ему удалось доползти пару раз к финишу на более высокой позиции чем Алонсо, поэтому чисто по турнирной таблице Алонсо проиграл, хотя и в квалах и в гонках АЛонсо был гораздо лучше. Конечно Сенна и Прост совсем другой уровень да и Макларен не Минарди, но сам принцип в чем-то схожий
-
В 08.02.2016в16:10, ilovef1(PDA) сказал:Я ведь ни разу не хотел сказать, что Сенна плохой гонщик. Нее. Сморозить такое - это надо быть не фобом, и даже не троллем, а просто идиотом
перечитывая твои посты по-моему несложно придти к выводу что по сути именно этим ты и занимался, потому что все твое словоблудие как раз о том что Сенна хуже от кого-то или что он совсем не такой великий и что вообще его оказывается миллионы болельщиков по всему миру совсем не любят и тому подобное бла-бла... и когда я тебе тыкнул твою же цитату в которой ты черным по белому говоришь что "Прост гораздо лучше Сенны в гонках", ты уже отнекиваешься что мол я вырвал это с контекста
интересно с какого контекста, если у тебя весь тут контекст сводиться к тому чтобы унизить и опустить Айртона
-
В 01.02.2016в22:50, ilovef1 сказал:В 01.02.2016в22:50, ilovef1 сказал:Заметь, я ни разу не сказал, что Прост гораздо сильнее в гонках, в отличие от вас, повторяющих своё заезженное "Сенна из бест оф зе бест"
Заметь, я ни разу не сказал, что Прост гораздо сильнее в гонках, в отличие от вас, повторяющих своё заезженное "Сенна из бест оф зе бест"
надело уже твое вранье... вот тебе тыкаю специально на твой пост в которым ты черным-по-белому это сказал, или точнее написал..
В 22.10.2015в17:09, ilovef1 сказал:в гонках Прост был гораздо сильнее его. Это факт, который фанам бразильца следует принять, ибо это так. Ну а для соплей я и вовсе использую носовой платок:)
и да, я считаю Сенну лучшим из лучших по многим причинам, и это вполне нормально, у каждого может быть разное мнение на этот счет, кто-то считает таким Шумахера, кто-то Проста, кто-то Фанхио, это абсолютно нормально, и при этом я абсолютно адекватно и без фобства отношусь и стараюсь объективно оценивать и Сенну, и Проста, и Шумахера и остальных пилотов, а почти все что ты понаписывал тут в адрес Сенны - это явно ненормально, в этом нет даже намека на объективность и адекватность, это чистой воды фобство и демагогия, а также неправдивая и за уши притянутая инфа, которая показывает что ты реагируешь на Сенну как бык реагирует на красное, и никаким объективизмом у тебя даже и не пахнет
В 01.02.2016в22:50, ilovef1 сказал:Поэтому трудно понять, как его можно безоговорочно превозносить...
ты где то увидел в моих постах "безоговорочное превозношения"??? такого ни разу не было, я только лишь постарался несколько раз ответить-возразить на фобские и лживые комментарии в адрес Сенны
В 03.02.2016в22:47, Hrushko сказал:Что есть эффективность в гонках?
Касательно выделенного, для пущей объективности необходимо бы это всё подсчитать ещё и в процентном соотношении к числу стартов. А также сравнивать не только по этим показателям, но и по другим.
я подсчитывал, посчитай сам, сравни по другим показателям... и как не крути, и какие показатели не считай, никак не получится что Прост гораздо лучше Сенны в гонках, по многим критериям Сенна лучше, по другим таким как например количество очков или БК - Прост. В квалификации все проще - там проехал один круг и все, скорость пилота гораздо проще определить, а в гонке куча нюансов - проблемы с машиной могут возникнуть, на пит-стопах, механические поломки, аварии, дисквалификации, разные форс-мажоры и т.п. поэтому в гонках нужно более детально анализировать...
Для себя лично я сделал вывод что на одном быстром круге Сенна был гораздо быстрее Проста, я думаю это очевидно, в гонках же - они гораздо ближе друг ко другу, но все-таки если проанализировать их совместные два сезона в Макларене, то Сенна был немного лучше и в гоночном режиме тоже.
-
8 минут назад, ilovef1 сказал:Ну и что дальше? Шехтар Мехта, если я не ошибаюсь, пять раз выигрывал ралли "Сафари",
а дальше то что победы в самой престижной формульной гонке я привел всего лишь как один из большой кучи аргументов которые разбивают твое утверждение что "Прост гораздо сильнее Сенны в гонках" в пух и прах.
9 минут назад, ilovef1 сказал:у Сенны - 65 поулов, 41 победа. У Проста - 33 поула, но 51 победа. Что как бы намекает:
это намекает только на то что Сенна был явно быстрее на одном быстром круге, но у него не всегда получалось реализовать свою чистую скорость и свой поул в победу в гонке и причин тому много, для этого надо разбирать каждый сезон и ситуацию в отдельности. Как пример 85-87 сезоны и 16 поулов Сенны, которые были завоеваны скорее вопреки а не благодаря тому что позволяла делать техника, и то что так мало поулов ему удалось в тот период воплотить в победы нельзя ставить ему в минус в той ситуации. То что он вообще сумел взять столько поулов это большой плюс и маленькое чудо даже.
В Проста соотношения "победы-поулы" конечно лучше. Да Прост был постабильнее, меньше попадал во всякие переделки, меньше рисковал, часто удачно использовал с Сенной стратегию "тише едешь - дальше будешь", и в результате лучше копил очки. Это его сильные стороны. Но опять-таки все это отнюдь не говорит о том что Прост в гонках был гораздо сильнее Сенны. В Сенны сильных сторон не меньше, но они в другом.
24 минуты назад, ilovef1 сказал:Вспоминается 1988 год, да, был момент, когда Сенна выиграл четырежды подряд, но это не означало, что такая картина была весь сезон.
конечно это не означает что такая картина была весь сезон и я об этом и не говорил, но уж тем более это не означает что Прост был гораздо сильнее Сенны в гонках. В том году в Сенны 8 побед против 7 в Проста, в 89 - 6 против 4.
Так что каких-то обоснованных подтверждений твоей теории нету, это просто фобство и чистой воды антипатия к Сенне с твоей стороны, вот и все. Просто признай это
-
1 час назад, ilovef1 сказал:Другие миллионы его не любят.
1 час назад, ilovef1 сказал:Не сомневайся, число людей, которые не любят Сенну, и по сей день очень велико.
1 час назад, ilovef1 сказал:к Сенне прилепили нимб, в том числе журналисты со своими ничем не подтвержденными штампами типа "лучший из лучших".
опять демагогия не подтвержденная ни одним аргументом. В ссылке которая у меня в подписи Сенну выбрали лучшим из лучших чемпионы Ф-1, гонщики, руководители команд и прочие люди мнение которых в разы ценнее и весомее чем твое. Кроме того там есть голосовалка болельщиков и за Сенну проголосовали 74% против 26% что он действительно "лучший из лучших", причем понятно что те 26% которые проголосовали против еще отнюдь не значит что все они Сенну не любят. Причем этот показатель в Сенны гораздо выше чем в Шумахера: 52% там сосчитали что Шумахер даже должен быть ниже чем второй, и показатель Сенны выше чем в Проста который только 4-ый по списку и даже при такой позиции его результат 62% против 38% в болельщиков. А где твои "миллионы" которые не любят Сенну??
1 час назад, ilovef1 сказал:Не знаю, что там притянуто за уши, мне достаточно того, что я видел все гонки с участием как Сенны, так и Проста, этого мне достаточно, чтобы понять, какие они гонщики. А всю эту глупую писанину желтой прессы тех лет
а дядя Вася с деревни тоже скажет например что он видел все гонки и поэтому утверждает что самый лучший Мальдонадо. Твое заявление например о том что:
"а в гонках Прост был гораздо сильнее его. Это факт, который фанам бразильца следует принять, ибо это так."
уже противоречит даже самым простым объективным фактам и аргументам ибо даже по сухой статистике у Сенны эффективность в гонках 41/161=25,5%, в Проста - 25,8%, то есть почти одинаково. В Сенны что касается гоночных показателей больше чем в Проста кругов лидирования, больше километров лидирования, больше лидирований от старта до финиша, больше больших шлемов, больше побед в Монако. В двух сезона, в которых они выступали за одну команду и на одинаковой технике Сенна выиграл больше гонок нежели Прост, больше пролидировал кругов, в тех гонках в которых оба добирались до финиша счет тоже в пользу Сенны и т.д.
Короче если бы ты на самом деле смотрел гонки и постарался все-таки занять хоть немножко адекватную и объективную позицию, то ты бы не написал явную чушь что "Прост в гонках ГОРАЗДО сильнее и что это факт", потому что по всех данных и показателях еще можно сказать что в гонках Сенна как минимум был не хуже Проста, и что они в гонках были примерно равны, но твое "гораздо сильнее и это факт" это уже выдает тебя и твое необоснованное фобство ибо это уж очевидная неправда.
-
В 22.10.2015в20:21, ilovef1 сказал:Людей ценят, уважаемый, в первую очередь за поступки, а не за то, как к ним относится начальство. Удивительно, что вы нам пытаетесь доказать прямо противоположное, да еще в довольно безапеляционной манере.
вот именно - Сенну ценят и уважают миллионы по всему миру, и как один из пруфов - ссылка в моей подписи, можешь ознакомиться. И по сравнению с этиими миллионами тех фобов, которые пытаются доказать прямо противоположное, да еще и в безапелляционной манере, как капля в море.
В 22.10.2015в17:09, ilovef1 сказал:все равно Прост выше Сенны во всех табелях о рангах, в том числе по эффективности соотношения "стартовая позиция-финишная позиция", из которой следует, что Айртон использовал свои 65 поулов не эффективно и показывал один супер-круг, а в гонках Прост был гораздо сильнее его. Это факт, который фанам бразильца следует принять, ибо это так.
очередная искаженная и притянутая за уши демагогия от тебя которая не соответствует действительности и хорошо иллюстрирует твою манеру искажать даже самые очевидные вещи на свой лад
-
Масса конечно улыбнул насчет Росберга...ну кому-кому а Массе это говорить уж точно не стоило, сам то был превратился в испитательного кролика в Феррари на фоне Алонсо и торчал там пока не получил пинка под зад от руководства (самому уйти и сделать хотя бы вид на то что он гордо хлопает дверью - смелости то не хватило), а Росбергу взялся раздавать советы о том как надо менять команды :lol:
-
Даниил Квят
in Архив
Если бы Квят стартовал в Австралии, проехал бы всю гонку в Китае, неизвестно, какой бы был разрыв.
Так что все эти если бы да кабы неуместны. Как говорится, результат на табло.
P. S. Говорю, как Андрейка :D
ну результат действительно на табло что даже с супер-подарком для Дани Квята от австралийца в Венгрии, и сходом в Белигии по таблу Рикки выигрывает у Дани и по очках, и по гонках и по квалах
-
Даниил Квят
in Архив
Если бы у бабушки был ...
К чему написал-то?
к тому что это факты... а что по-твоему надо как баран говорить что мол типа "один пилот в том-то гран-при был гораздо лучше другого", впорос: "а почему?" "ну потому что он приехал на подиуме а второй вобще очков не набрал".. " а ничего что тот что не набрал очков сошел изза поломки, а перед этим ехал на полкруга впереди?
я конечно утрирую, но я думаю ты понял о чем я.
надо немного все-таки учиться анализировать гонки
-
Даниил Квят
in Архив
я бы пока не сказал что Квят на том же уровне что и Риккардо. Квят очень хорош, но все же австралийцу пока уступает. Риккардо потерял очень много очков в Бельгии (там где Квят их много собрал), плюс в Венгрии фактически именно Риккардо подарил на тарелочке подиум Квяту своей атакой на Росберга. В этих двух ГП Риккардо был гораздо быстрее Квята, но в Спа изза отказа техники, а в Будапеште изза столкновения с Росбергом Квят оказался впереди. Иначе бы разрыв в личке был бы гораздо более ощутимый в пользу австралийца
-
Даниил Квят
in Архив
Я понимаю что пятница, но это бред.. У лотуса даже нет денег на ключи от моторхоума... Перейти в эту долговую яму путь в никуда.. Уж лучш в хаас
Лотус превратится в заводскую команду Рено, и я не думаю что в будущем у них будут проблема с деньгами в таком случае. Плюс Квят, разгромив Мальдонадо, имел бы возможность здорово повысить свой рейтинг на рынке пилотов
-
Даниил Квят
in Архив
Кстати, я бы не сказал что Даниил совсем уж дрыщ (в тему сумо и т.п). Судя по фото он очень жилистый, правда Дэн выглядит все равно мощней.
а можно фото где можно увидеть что Квят "очень жилистый"?? я вот смотрел на его фото и не заметил чтобы он был жилистым... обычный худой (можно даже сказать чересчур худой) парень
Прост или Сенна
in Дела давно минувших дней
Posted
во-первых бомбануло не меня, а бомбит от Сенны у автора который пишет сии статьи, я лишь обратил внимание на очевидную однобокость его суждений. по-моему я привел достаточно аргументов, и там можно еще больше таких ляпов с его статей вытянуть, в которых просматривается постоянный критицизм Сенны, в то время как его соперников преподносят в солнцеликом свете, просто мне лень было докапываться.
По поводу твоих реплик, то в первом случае это цитата и слова самого Проста, который как уже отмечалось постоянно жаловался и обвинял команду (и кстати в Макларене это все терпели, а могли бы вовсе не церемонится и поступить как двумя годами позже сделают в Феррари, то есть просто вышвырнуть Проста за дверь еще до конца сезона), так что неудивительно если он и тут раздул с мухи слона, тем более что это было в Монце, когда уже стало известно что он уходит в Феррари, так что неудивительно если после всего отношения к нему изменилось.
а по поводу второй реплики, то что это за какая-то издержка непонятно откуда? приведи мне конкретную сслыку на эти слова Рона, когда и где он это гвоорил, полный текст. Я что-то сейчас даже от Проста не слышал чтобы он говорил, что он проигрывал Сенне по той причине что у него был более медленный двигатель или плохая машина, наоборот он сам подтверждает что Айртон был быстрее него на одном быстром круге.
я конечно не работал, и статьи я такие не пишу, а если бы писал то я бы старался свои симпатии и антипатии к пилотам держать при себе, а не играть так откровенно на одной чьей-то стороне и выдвигать свои догадки и теории за истину.
как я могу сомневаться? а почему нет, если я не вижу конкретных фактов, а наоборот противоречия. да и как я уже писал, даже простоая логика подсказывает что если бы Макларен и Хонда так сильно хотели видеть чемпионом Сенну, то это можно было очень просто сделать. В Феррари когда не хотели чтобы Рубенс каким-либо даже малейшим образом мог помешать Шумахеру взять титул, уже на шестом этапе быстро все расставили по местам, а тут в автора получается что Макларен якобы так сильно хотел Сенну, только в Сенны чего-то болид ломался, а Прост гонки выигрывал