gaba
-
Content Count
3735 -
Joined
-
Last visited
Posts posted by gaba
-
-
На этот вопрос думаю тебе неплохо могли бы дать обоснования такие господа, как Тони Фернандес, например. Тут Killspring очень хорошо подметил: фигли они рубяться за "нулевые" места? Становится понятно, когда в конце года "призовые" подсчитывают. Но ведь это "отсутствие величины", по мнению некоторых участников.
Пока что я вижу претензии, основанные в основном на лингвистической казуистике, причём ссылки идут на толкование термина исключительно с бухгалтерского направления. Спортивный же вектор толкования усиленно игнорируется, хотя я уже неоднократно приводил конкретные примеры, вроде "заработал баранку" и т.п.
И всё-таки меня не оставляет вопрос: а вот если бы у меня не ФИН? Или если бы не у меня ФИН?
Так у нас "Пиранья-Клуб", у нас не то что ноль очков можно приобрести, но и "минус" заработать. Это установлено регламентом. Объявляем конкурс вне закона, как далёкий от Ф1?
Не надоело переливать из пустого в порожнее, господа?
Слушайте, вас не поймёшь. То некоторые откровенно стонали, что на первых этапах сделать гандикап много легче, чем его в середине сезона отыграть, так как наиболее доходные компоненты растут в затратах... Чуть подправили принцип ценообразования, теперь ещё ввели интересный компонент, которым в любое время сезона можно действительно много отыграть, что делает соревнование ещё интереснее - так нет же, опять не так.
Цитата"Такая я загадочная!"
Ирония, мой, друг. Исключительно ирония...
"Чему смеётесь? Над собой смеётесь!"-можно прям эпиграфом использовать
Сатира- судя по смайликам!
-
Уважаемые "пираньи", искренне надеюсь, что формулировка доп.вопроса на Монако понятна всем и трактуеися всеми одинаково и однозначно
Прикалываешься над людским горем
Вариант вопроса на везение - кто из пилотов покажет четвертое время на круге во время гонки.
Еще вариант(но в теории может не быть правильных ответов) - кто из пилотов(команд) достигнет наиболее впечатляющего прогресса в ЛЗ(КЗ).
Еще один вопрос - кто из пилотов по итогам ГП займет 24 место(включая сошедших). Этот вопрос поможет участникам набрать дополнительные 2000 ньюсов в случае схода его пилота(компенсация).А если это рента-компонент - то неплохой доход.
Вот еще - пилот, не попавший в очки, но достигший наибольшего прогресса(к примеру Хайдфельд не дотягивает до десятки в Испании и финиширует 11 - +2000).
Еще подумаю, может добавлю
На мой взгляд классно и
понятно! Аналогия не совсем корректна.
Если дать бонус и тем и тем, то это будет не совсем справедливо по отношению к другим учатникам, т.к. получается соперники получат на этом этапе в 2 раза больше баллов за бонус.
Я тут подумал и наиболее справедливым решением будет дать половину очков за Заубер и половину очков за ФорсИндию. В этом случае и спор получиться урегулировать и по отношению к другим участникам не будет неравноправных действий (сумма бонусных очков не увеличится)
Поддерживаю за тех парней- но мне этого не нужно!
-
Вопросы будут еще и покаверзнее. Это мы вам обещаем.
Скажу по секрету - сломать мозг на придумывании сложного и интересного доп.вопроса можно запросто. Зачастую его придумать гораздо сложнее, чем потом дать на него верный ответ. Плюс еще проверить, не было ли таких раньше (чтобы часто не повторяться), плюс проанализировать все возможные нюансы, плюс учесть, чтобы ответ был наверняка, независимо от результатов, плюс взять в рассмотрение особенности каждой гонки на 3 этапа вперед и т.п. Вот и получается, что формулировка самой идеи идет последним этапом.
Поэтому личная просьба. Ведущие тоже люди Вопросы висят иногда по полтора месяца. Если чувствуете, что формулировка "подкачала" - не стесняйтесь, спрашивайте. Такие ситуации, когда формулировка уточнялась, уже были в прошлом и наверняка будут и в будущем. Помогайте нам исправлять наши ошибки, ведь тем самым убережете себя от подобной неразберихи!
П.С. Тема на Монако открыта. Доп. вопрос для ГП Европы появится сегодня до конца дня.
Попыхтели, покричали, успокоились!
Насчет ответа я приводил твои слова, где ты соглашался, что 1 очко трудно заработать.
Не суть!
Действительно, если непонятно нужно спрашивать на примерах, а не играть в испорченный телефон!
-
Чем больше ньюсов тем больше рыбок, а ты же рыбок любишь.
Больше рыбок- больше пищи!
В магазин не идти!
Я считал свою ставку идеальной, но думал, что Марк выиграет!
Рыбки не получил.
-
Хватит придираться к словосочетанию зарабатывать нули. Ведь разница очень огромная. например, "за месяц упорной работы ты заработаеш зарплату в 30000 рублей" или "за месяц упорной работы ты заработаеш зарплату в 0 рублей". Каково будет удивление того, кто целый меясц пахал бесплатно?..
"не зарабатывать нули", а "зарабатывать наименьшее"!
Последнее не подрузумевает ноль, первое-да!
Число 1 — наименьшее натуральное число.
И болше спорить не буду как говорилось выше уже дело принципа, а не ньюсов..
Предлагаю при положительном решении- принятии нашего мнения- от этих ньюсов отказаться!
Еще заработаем( не ноль наименьшее)!!
-
Ну, почему много? Полноценный компонент, на котором вполне себе строится тактика.
Объясню почему много: тратишь ноль, а получаешь по 300 за каждое место!
Был бы не НХ на Рено на 24 месте(хя я с его прорыва то же 2800 поимел), а скажем Ковалайнен.
ИМХО нужно по итогам прошедших этапов минус ввести за ГИ равный стоимости(конкурентноспособности) пилота.
Это бы было честнее.
P/S/ А у Феттеля движок сгорел на 3 практике- он вообще в тройке может приехал!
-
Логически тогда так:
Очко - это поощрительный балл
Поощрительный - это содержащий поощрение.
Поощрение - это награда. Метод мотивации, противоположный наказанию.
Награда - это то что получается в знак благодарности.
Балл - условная единица оценки стпени или интенсивности какого-либо явления.
Ноль - это отсутствующая величина.
Отсутствие - нет в наличии чего либо.
Величина - то что можно измерить, исчислить.
Заработать - это приобрести что либо.
Итого:
Ноль - это нет в наличии измерения либо исчисления.
Очко - это награда за условную единицу оценки степени или интенстивности какого-либо явления.
Ноль очков - это получение благодарности за то что нет в наличии условной единицы оценки степени или интенстивности какого-либо явления.
Заработать ноль очков - приобрести то что нет в наличии.
А если разобраться, то в Ф1 ноль очков не присваивают. Самое последниее это - 1 очко за десятое место. Таким образом ноль очков даже приобрести нельзя. Если бы в Ф1 давали -1 очко, тогда беспорно. Еще помимо лингвистики нужно учитывать систему зарабатывания очков в Ф1, то есть приобретения их посредством занятия определенного места. И самым дурным баллом в Ф1 будет 1 очко, так как оно в этой системе наименьшее.
Все понятно!
Но дело за "тоталитаристами" Мы уже из пустого в порожнее! :blink:GOOD LUCK IN MONACO! Зауберы верно сменим на Маков! -
Да уж, не посмотрев третью практику, оказался в пролёте
Иной раз с ностальгией вспоминаю те времена, когда приём прогнозов заканчивался в пятницу По большому счёту, с очень даже не хилой ставкой - и, считай, в пролёте Может многовато за ГИ дают: если НХ выезжал на Рено на старте, хотя не факт, что ему машину суспели сделать- и так было ясно, что он круто подымится, хотя не факт, что до попадания в очковую зону!
-
Решение будет позже. Пока личка не работает - ведущие договориться все равно не смогу. Так что берегите силы и эмоции для следующего этапа.
Ты решение уже принял- запятую не поставил в известно фразе!
На самом деле это балаган.
Но поставь себя на место тех, кто понял вопрос как я?!
Искренне болевших за НХ, что бы он опередил Заубер, искренне болевших за Заубер, что бы один из них очки набрал, а Камуи вошел в 13 и после этого ОБЛОМ!
ФИН!
Я говорю- не ньюсы хочу, а справедливости!
-
Ноль не является количественной оценкой?
Ноль очков не являются количеством очков?
Ноль не является величиной, меньшей, чем 3-4-14-33-37 ?
Результатом своей работы получить нулевой заработок, нулевой результат нельзя?
Я ничего не упустил?
P.S.
Напрашиваются варианты ответа: 1) является; 2) ещё как являются; 3) конечно, меньшей; 4) Можно, легко, тем более в мире спорта.
Просто некоторые с ними не согласны.
Является!
Но слова-то два- "заработать наименьшее"!
НО ЗАРАБОТАТЬ МОЖНО ЧТО-ТО! Не НОЛЬ! А ЗАРАБОТАТЬ НАИМЕНЬШЕЕ-ЭТО-1 А не НИЧЕГО НЕ ЗАРАБОТАТЬ ЭТО-НОЛЬ!
Неужели я такой тупой в понимании!
-
Повторю еще раз
Это значит, что заработать можно только число очков неотрицательное, а неотрицательные числа включают в себя ноль.
Ведущие, призываю не поддаваться на провокации. Суть вопроса вполне очевидна. Можно подумать, что если бы кто-то понял вопрос по-другому, то непременно поставил бы на ФИ, а не на Заубер.
Если вы всё-таки сдадитесь (чего я не хочу), то прошу мои 2000 очков за бонус разделить поровну на тех, кто ставил ФИН (нарушать, так нарушать, верно?
)Че, круто. Давайте и тем, и другим раздадим бонусы, чтобы никто не ушел обиженным.
Мне эти бонусы не нужны! Даже если ведущие согласятся с моим мнением
Признайте, что наше мнение верно, не меняйте ничего(по-крайней мере для меня) и разойдемся! тем паче мы не на этапе ГП, где Чарли Вайтинг определяет сместить кого-то или нет!
-
Прочитал заново вопрос:
Мой личный вердикт: McLarenCondor, в связи с тем, что не было чёткой постановки в вопросе, что означает "заработает наименьшее число очков" плюс зарабатывание лично тобой очков на этом этапе на этом вопросе, то как человеку справедливому и логично мыслящему, тебе нужно в доп. вопросе отдать очки пираньям, которые ставили на Заубер.
2 All.
Я независимо говорю. Ежели что, вот какая у меня была ставка на этап: http://forum.f1news....dpost&p=3457549
Я не обвиняю McLarenCondor в необъективности в угоду себе, не в ком случае Не нужно людей из-за ньюсов делать хуже и подрузумевать их в ушлой необъективности- так мы в натуре в пираний привратимся. Сокрушаюсь в разночтении понимания текста!
Я объяснил свою позицию; я не пытаюсь получить очки после- видя разночтения, я пытаюсь получить очки из-за того, что при постановки ставки я понял вопрос именно так, как объяснил, и с учетом этого я и поставил.Есть еще один неприятный момент- если вопрос понимают "адекватно" те кто его сформулировал, а адекватность относительна, то почему если нет абсолютно единого толкования ответа, те, кто формулировали вопрос ответ воспринимают согласно того, что они предполагали.
Почему если есть хоть один человек(а нас не один) сомневающиеся в связке вопрос-ответ, его мнение в итоге не учитывается и просто принимается к сведению?!
Я не подгоняю результаты под себя- я понял вопрос до этапа именно так! Почему я не прав!!
-
Давайте рассуждать логически. В Формуле отрицательных величин нет => наименьшее число очков, которое может получить команда, это 0. У Заубера 3 очка, у Индии 0 очков, 0 < 3 => Индия заработала наименьшее число очков => ей достается бонус.
Вроде все понятно, не понятно из-за чего сыр-бор
В слове заработать(это +) и не заработать(не получить)- это 0!
-
Я тоже поняла это именно так. На будущее лучше быть точнее в формулировках.
В том году был то же не совсем понятный вопрос :"Команда (шасси или мотор), оба пилота которой не попадут в Q3, но суммарно займут лучшие места по итогам квалификации. В случае равенства сумм мест, 11+14, например, имеют преимущество перед 12+13."
Понятный:"Пилот, финишировавший в гонке седьмым.."
-
Как прокомментируете для со-ведущего с "низким уровнем объективности" русскоязычную фразу "заработать отрицательный результат"? Не получить, не достичь... Именно заработать. Не стоит утруждать себя лингвистическими энциклопедиями. Просто свои персональные комментарии. Итог это не изменит, ибо решение, в котором "тоталитарные" со-ведущие оказались единодушны, принято, но мне реально любопытно. Прежде всего комментарии наиболее активных: Ilse и Gaba.
В вопросе этой фразы" заработать отрицательный результат" не было.
Было "заработать наименьшее количество очков"- и менно ЗАРАБОТАТЬ! А не " не заработать очки"
С точки зрения филологии должно быть не " заработать отрицательный результат"- это коряво не по русски, а " получить отрицательный результат" -согласись!
Заработок- это что получено, и получено в плюсе: человек не может получить отрицательную зарплату или нулевую?! Он может не заработать- это и есть ноль!
Заработок- увеличение чего либо(не ноль), получить можно и ничего.
В условиях современной России можно ничего не зарабатывать, но слово "наименьшее" вкупе с заработком подрузумевает минимум(хотя бы 10 копеек)-"заработьть наименьшее"- что-то малое, "не заработать"-ничего не получить!
"Итог это не изменит, ибо решение, в котором "тоталитарные" со-ведущие оказались единодушны, принято "
Дело Вашей совести- спросите как поняли доп вопрос все остальные поставившие на Заубер, и если они рассчитывали на ноль- то просто мы с Elisoy- надекваты, плохо толкующие Великий и могучий русский язык!
P.S.Я искренне бодаюсь и доказываю не из- за потерянных ньюсов, а потому, что я понял перед этапом(почему и сделал такой прогноз) именно так как минимальное положтельное количество баллов, а не "не набранные очки! "
Если это все это подробности лингвистики вдвойне смешно и обидно! -
"Я давно уж тут стою на крылечке на краю.
Жду, покамест ты закончишь совещанию свою..."
Личка почему-то пока не доступна
Господа, ну вот убей бог не догоняю претензий.
"Заработать" можно и ноль очков (не говорите, что никто никогда не слышал, особенно в мире спорта, выражение "заработать баранку"). Заработать можно и "минус", что замечательно демонстрирует и наш конкурс - некоторые уже исчерпали лимит отрицательных этапов.
Когда нами разрабатывался вопрос на Испанию (а было это ещё несколько месяцев назад, специально доп.вопросы на несколько этапов вперёд придумываются) основной заложенный смысл в него было спровоцировать на ставки на команды середины пелетона, а то и ниже. Включая даже пролетающих мимо очковой зоны.
Вот лучше и точнее, чем мой коллега и не скажешь. Даже добавлять ничего не надо.
Уважаемые, со-ведущие конкурса всегда прислушивались и прислушиваются к мнению участников (я надеюсь никто не подвергнет сомнению мои слова). Нередко такое случалось и против наших предпочтений, например, при формировании регламента.
Но очень прошу - не нужно балагана под личиной демократии. "Голосования" по данному вопросу не будет. Эдак дойдёт, что будем голосовать, кто же у нас на этапе выиграл.
Сейчас с Вами говорит не участник-пиранья, выбравший пару этапов назад двигатель ФИН, а именно со-ведущий конкурса "Пиранья-Клуб".
И как со-ведущий я даже и спорной ситуации не вижу.
Заубер- разве не середина пелетона?
Как согласие safety насчет одного заработанного очка в обсуждениях: пост №#4169
Safety_car ??
?
Заработанные очки- это положительные очки.
Ноль- это не заработанные очки!
Заработать- это что-то получить положительное, а не ноль!
Словарь Ожегова:"ЗАРАБОТАТЬ
ЗАРАБОТАТЬ, -аю, -аешь; -анный; сов. 1. что. Приобрести работой, трудом. 3. миллион. 3. право на отпуск. Всех денег не заработаешь (разг. шутл.). 2. что. Получить в результате чего-н. (прост, ирон.). 3. выговор. 3. Начать работать, (в 1, 2, 4, 5 и 6 знач.). Машина заработала. || несов. зарабатывать, -аю, -аешь (к 1 и 2 знач.)."
Ноль- это не заработать!
Если бы звучало "получить"
получить подрузумевает ноль, заработать- нет. Ноль- это не заработать!
А если наше мнение- "балаган", то и ладно- это уровень объективности ведущих!
" Эдак дойдёт, что будем голосовать, кто же у нас на этапе выиграл."
- эдак дойдет, что ведущие будут победителей определять!
Антипод демократии- тоталиаризм: "Тоталитаризм с точки зрения политологии — форма отношения общества и власти, при которой политическая власть берёт под полный (тотальный) контроль общество, образуя с ним единое целое, полностью контролируя все аспекты жизни человека. Проявления оппозиции в любой форме подавляются государством
. Тем самым создается иллюзия одобрения обществом действий тоталитарной власти." "Прочее
16. Спорные ситуации. Все спорные ситуации рассматриваются организаторами чемпионата. В случае, если какой-либо нюанс не оговорен правилами, организаторы оставляет за собой право решать их по своему усмотрению и вносить правки в Регламент."
-
Представим ситуацию, когда в гонке происходит целая куча форс-мажоров, и до финиша добирается всего 13 болидов, причем только 1 команда двумя машинами. На 12 и 13 месте. Не набрали очков, но только они попали в 13 сильнейших. И что? Тогда вообще без вариантов за доп.вопрос?
Представим что не доехали одна команда 2-я пилотами с 11 по 13 место, а доехали 10 и 11 одной командой!
"И что? Тогда вообще без вариантов за доп.вопрос?"
-
Поскольку ситуация действительно спорная - решение мое таково:
Это цитата из Регламента.
На данный момент организаторов конкурса двое. Мы и примем решение вдвоем. (Не исключено, что это будет некий компромисс.) Появится Кондор - появятся и окончательные результаты этапа.
А пока только скажу, что при любой трактовке доп. вопроса:
- Первая десятка по итогам этапа - одни и те же участники. Меняется только порядок.
- Sea вернул себе лидерство в чемпионате.
Согласен!
Но надеюсь решение будет объективное!
Обидно будет если Вы примите несправедливое решение!
Это будет либо проблема судейства либо неадекватность терминологии в постановке вопроса!
-
Нет. Вопрос в нашем конкурсе подразумевает, что тот или иной ответ должен быть практически при любом раскладе этапа. А в твоем вопросе очень вероятно, что таких команд вообще не будет.
Смутно!
Любая команда занявшая с 11 по 13 место!
Что значит не будет
Заработанные очки- это не 0, а как минимум 1.
Ноль- это не заработанные очки, это-просто ноль.
Ну можно и так, главное что сама трактовка вопроса подразумевала зарабатывание каки-либо очков, а не баранок.
Совершенно согласен!
-
Ведущие правы. ФИН выигрывает у ЗАУ. Не стоит искать софизмов для каких-то там 2000 очков. Фиг с ними, это всего лишь конкурс и всего лишь прогнозы.
зы: сам брал ЗАУ
Вопрос на ГП: Какая команда (шасси или мотор) заработает по итогам ГП наименьшее число очков, при условии, что оба ее гонщика попадут в число 13-и лучших.
Согласен с притензиями выше. Я трактовал вопрос как попадание в очки пилота команды и при том чтобы оба были в 13 лучших, т.к. в вопросе сказано заработать, т.е. получить очки, а 0 очками является только косвенно, т.е. ничем.
Я расчитывал в этом плане на Зауберов, но не стал рисковать и оставил маков. Так что требую справедливости. А 13 лучших это есть попадание, а не зарабатывание. Т.е. вопрос надо было ставить так:
Вопрос на ГП: Какая команда (шасси или мотор) попадет в 13 лучших на наименьших позициях, при условии, что оба ее гонщика будут в этих 13-и. (Как-то так).
PS. Пока писал Ilse опередила с нулем. ))
Я тоже поняла, что по доп вопросу имеется в виду именно зарабатывание очков. Ноль - это не зарабатывание, имхо.
Для кого-то и мелочи, а у меня например результат был бы больше 4000 и я бы была не 61, а немного выше. Тем более, что в этот раз у меня все компоненты в плюсе кроме заубер.
При не понимании ведущего предлагаю голосование!
Я на заубер ставил именно из-за этого, да и это перед ГП:
"Вот и выбрать сложно. В принципе попасть в 13 и взять одно очко оказывается могут многие. Главные притенденты: Заубер, Форс Индия, Торо Россо и Вилы, как не странно Мерсы и Рено. Если не произойдет что-то экстренное."
"Это тот случай, когда выбор совсем не очевиден. А еще и с учетом http://www.f1news.ru...s/f1-66244.html - "что-то экстренное" (С) запросто произойдет."
Я понимаю имеется ввиду наименьшее из набранных очков
, а не зеро! Safety здесь соглашался, что нужно хотя бы одно очко!
-
Вопрос на ГП: Какая команда (шасси или мотор) заработает по итогам ГП наименьшее число очков, при условии, что оба ее гонщика попадут в число 13-и лучших.
Согласен с притензиями выше. Я трактовал вопрос как попадание в очки пилота команды и при том чтобы оба были в 13 лучших, т.к. в вопросе сказано заработать, т.е. получить очки, а 0 очками является только косвенно, т.е. ничем.
Я расчитывал в этом плане на Зауберов, но не стал рисковать и оставил маков. Так что требую справедливости. А 13 лучших это есть попадание, а не зарабатывание. Т.е. вопрос надо было ставить так:
Вопрос на ГП: Какая команда (шасси или мотор) попадет в 13 лучших на наименьших позициях, при условии, что оба ее гонщика будут в этих 13-и. (Как-то так).
PS. Пока писал Ilse опередила с нулем. ))
В случае с ФИН вопрос звучал бы так; Какая команда (шасси или мотор) не заработает по итогам ГП очки, при условии, что оба ее гонщика попадут в число 13-и лучших.
-
При бонусе с Заубером - ты был бы с серебром по итогам этапа.
доп вопрос: Какая команда (шасси или мотор) заработает по итогам ГП наименьшее число очков, при условии, что оба ее гонщика попадут в число 13-и лучших.
ФИН очков не заработала.
ИМХО это заубер!
-
интересно, зачем dolik сделал ставку как у меня?
так меня точно не обогнать Намеки в стиле Берии начались!
Конец так близок! -
Нас подвёл не только Марк, а ещё и двигатель Феттеля.
Меня лично, кстати, Марк ещё подвёл не только потому что сам сошёл, но ещё и выбил Нико Росберга, на которого я поставил. В итоге я с глубоким минусом последний на этапе. Спасло только, то, что этот результат стал у меня худшим в этом сезоне и поэтому был отброшен по правилам, зато один из трёх худших результатов до этого сработал, т.к. был учтён, на меня и я даже умудрился подняться на одно место в общей турнирной таблице.Тебе повезло!
У меня худшие уже были!
Общение гениальных менеджеров на F1news
in Пиранья-Клуб
Posted
Еще раз попыхтели, покричали, успокоились и иронизируем!
Суть, что Вам спасибо за конкурс, а мелкие недочеты- это неизбежно и несущественно- не над чем было икру метать!